Вот когда вместо истории используют околобудошный фолк прибавляя свои додумки, не взирая на хронологию реальных событий, то получается очень интересная городская легенда. А в реалии, когда не понимают истории возникновения, целей и задач методики, ей начинают приписывать несуществующие свойства.
Саблин о каратэ и не только
Автор
Саблин
, 13 сен 2017 14:41
Сообщений в теме: 22710
#1841
Lestar
-
- Пользователи
-
- 2 951 Cообщений
Фукусидоин II Дан
-
Реутов
- Развлекательное фехтование
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 09:21
- Владимир_К и HotSoup это нравится
Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu
#1842
Guest_Integralus_*
Guest_Integralus_*
-
- Гости
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 10:43
Я эту тему читаю регулярно также как и на БФ.
Только до сих пор понять не чего это люди с черными поясами и прочими регалиями не могут прийти к консенсусу.
Хе-хе, в каратэ такой густой слой всяческих мнений и концепций, что простых ответов тут точно не получишь. Наряду с вещами очень сомнительными соседствуют вещи очень интересные, соответственно и с каратистами так же. Я об этом явлении раза три мнение менял на ровно противоположное, с плюса на минус и наоборот)
#1843
skif
-
- Пользователи
-
- 13 133 Cообщений
Шихан
-
New
- FITHUNTER
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 10:49
Важно наличие в каратэ прямой передачи знания, из рук в руки, из ног в ноги; чего во многих других направлениях даже не принято
становится возможной классическая восточная формула су-ха-ри, ну или западная про веру в деда мороза
становится возможной классическая восточная формула су-ха-ри, ну или западная про веру в деда мороза
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!
#1844
bogdan kurilko
-
- Пользователи
-
- 839 Cообщений
2 кю
-
Москва
- Годзю рю каратэ
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 11:19
Хе-хе, в каратэ такой густой слой всяческих мнений и концепций, что простых ответов тут точно не получишь. Наряду с вещами очень сомнительными соседствуют вещи очень интересные, соответственно и с каратистами так же. Я об этом явлении раза три мнение менял на ровно противоположное, с плюса на минус и наоборот)
А если вместо того, чтобы читать всяческие мнения и концепции вы потренируетесь под руководством хорошего мастера уровня, например, Олега Цоя - с вашим мнением вообще чудеса произойдут.
А в целом грустно это всё...
- ВиШень, Амид и Sancho это нравится
#1845
Guest_Integralus_*
Guest_Integralus_*
-
- Гости
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 11:19
Важно наличие в каратэ прямой передачи знания, из рук в руки, из ног в ноги; чего во многих других направлениях даже не принято
Один из вариантов. Восточный величественнее, а мне так ближе западный, там никто не начинает выяснять, был ли твой тренер истинным сенсеем. Идешь в любую боксерскую секцию, и если твой тренер имеет хоть какой-то разряд, может даже и не сам имеет, а его ученики имеют, то этого достаточно)
#1846
skif
-
- Пользователи
-
- 13 133 Cообщений
Шихан
-
New
- FITHUNTER
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 11:23
Так бокс это спорт, там несколько цели иные, традиция не передаётся просто запросто так, только от мастера к ученику, других нет путейОдин из вариантов. Восточный величественнее, а мне так ближе западный, там никто не начинает выяснять, был ли твой тренер истинным сенсеем. Идешь в любую боксерскую секцию, и если твой тренер имеет хоть какой-то разряд, может даже и не сам имеет, а его ученики имеют, то этого достаточно)
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!
#1847
Guest_Integralus_*
Guest_Integralus_*
-
- Гости
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 11:34
А если вместо того, чтобы читать всяческие мнения и концепции вы потренируетесь под руководством хорошего мастера уровня, например, Олега Цоя - с вашим мнением вообще чудеса произойдут.
А в целом грустно это всё...
Ну, я не только читал) Да, и под вашим руководством с удовольствие потренировался бы в свое время) Но, возможности были ограничены. Никто же не спорит насчет эффективности данного направления, но даже последние страницы взять, взрослые дядьки начинают выяснять, у кого из них учитель был круче, и кто эту крутость может подтвердить. Действительно, оставляет странное впечатление.
Так бокс это спорт, там несколько цели иные, традиция не передаётся просто запросто так, только от мастера к ученику, других нет путей
Да, для тех кому она нужна, кому близок путь следованию авторитетам.
У меня, допустим, свои цели были. Как-то, разобраться с вопросом самообороны хотелось. Побывал много где, везде попробовал, на основе бокса и кика лучше всего получилось. С каратистским направлением видимо не повезло в свое время, результаты не устраивали. Скорее всего так как слишко много на учителя завязанно там, хотя начинал именно с него.
Потом вопрос поддержания формы вышел на первый план, как заниматься для здоровья и хорошего самочувствия все время, а не покалечить себя. Так сказать этап спортивного долголения. Тоже порешал, нет ни веса лишнего, анализы все в норме, работоспособность хорошая. Тут опора частично на единоборства, частично на спорт ветеранский уже, частично на понимание нужности.
Традиция ради традиции, не спорю, тоже вариант, но именно как вариант.
Сообщение отредактировал Integralus: 22 Ноябрь 2018 - 11:35
- bogdan kurilko это нравится
#1848
skif
-
- Пользователи
-
- 13 133 Cообщений
Шихан
-
New
- FITHUNTER
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 11:39
Традиция она сугубо ради традиции, кондиции в ней - это бонус такой
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!
#1849
Владимир_К
-
- Пользователи
-
- 15 911 Cообщений
Шихан
-
Мск
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 12:14
Традиция она сугубо ради традиции, кондиции в ней - это бонус такой
если это так - то зачем вам ЧУЖАЯ традиция, возникает вопрос?
- амдатр это нравится
#1850
skif
-
- Пользователи
-
- 13 133 Cообщений
Шихан
-
New
- FITHUNTER
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 12:42
я в другой сейчас традиции, в родной, каратэ-традиция пришлась на уровень детство-отрочество-юностьесли это так - то зачем вам ЧУЖАЯ традиция, возникает вопрос?
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!
#1851
Guest_Integralus_*
Guest_Integralus_*
-
- Гости
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 18:37
я в другой сейчас традиции, в родной, каратэ-традиция пришлась на уровень детство-отрочество-юность
Каратэ как видится, давно уже вышло за рамки Японии и стало традицией скорее международной, чем японской национальной. Русская же традиция в своих корнях замечательная, но ИМХО, в ее старом виде она безвозвратно ушла, а новоделы вряд ли могут на звание собственно национальной традиции серьезно претендовать. То, что есть, это не более национально, чем те же бокс или каратэ. Такова реальность, ушли из традиции и русские танцы, и частушки, и песенная традиция тоже помирает, в старом поколении она есть, в молодом нет.
- Сергей это нравится
#1852
Guest_bazilio_*
Guest_bazilio_*
-
- Гости
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 19:18
Ну, не скажите. В Китае полно народу стучит по всяким твердостям и разбивает разные полезные вещи. Каратэ - оно же из Китая? Китайцы, вроде, не дураки, зачем-то это им было надо?
А кубинцам оно зачем? Каратэ - оружие революции. У них что, другого оружия не было? А кирка-лопата - верный мой товарищ?
А корейцам зачем? Они-то зачем, северокорейская армия - зачем им каратэ (таэквондо)?? В армии?? Когда есть штатное оружие? А они кирпичи переводят сотнями...
А Долматов зачем сотрудников на удары каратэ натаскивал? Наверно, все-таки есть какой-то смысл?
затем же зачем и во всех армиях мира))
офп)))и воспитание духа
для боя оно мало применимо))
#1853
skif
-
- Пользователи
-
- 13 133 Cообщений
Шихан
-
New
- FITHUNTER
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 20:03
Ко всему вышеперечисленному я ни какого отношения не имеюКаратэ как видится, давно уже вышло за рамки Японии и стало традицией скорее международной, чем японской национальной. Русская же традиция в своих корнях замечательная, но ИМХО, в ее старом виде она безвозвратно ушла, а новоделы вряд ли могут на звание собственно национальной традиции серьезно претендовать. То, что есть, это не более национально, чем те же бокс или каратэ. Такова реальность, ушли из традиции и русские танцы, и частушки, и песенная традиция тоже помирает, в старом поколении она есть, в молодом нет.
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!
#1854
амдатр
-
- Пользователи
-
- 20 551 Cообщений
Шихан
-
.
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 21:42
Да вот я и говорю - неужели нет более подходящего средства для офп и воспитания духа? Колоть штыком арбузы, бить прикладом чучела, пирамидку рубить лопаткой? Кросс с рюкзаком???затем же зачем и во всех армиях мира))
офп)))и воспитание духа
для боя оно мало применимо))
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи
#1855
Guest_bazilio_*
Guest_bazilio_*
-
- Гости
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 21:59
Да вот я и говорю - неужели нет более подходящего средства для офп и воспитания духа? Колоть штыком арбузы, бить прикладом чучела, пирамидку рубить лопаткой? Кросс с рюкзаком???
вы перепутали офп и воспитание с просто офп))
ведь глиняный чел в морду не даст))а на штыках биться травматично))
хотя тут есть и большой отрицательный момент))чела не учат пользоваться подручкой((
читал,что амеры, в ираке, хорошо борются))но часто умирают))потому,что их тупо режут ножом, с его же пояса))
кстати этот момент и тесно связан с карате)))когда народ не понимает для чего))но в мозгу остается момент,что без оружия)))
и я горячо поддерживаю тов.Саблина))в его изысканиях))ведь раньше без оружия ходили только крестьяне))а остальным бить кулаком нафиг не нужно))есть ножик для умерщвления))но психологию очень трудно поменять)
Сообщение отредактировал bazilio: 22 Ноябрь 2018 - 22:08
- Lestar это нравится
#1856
амдатр
-
- Пользователи
-
- 20 551 Cообщений
Шихан
-
.
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 22:38
ведь раньше без оружия ходили только крестьяне))а остальным бить кулаком нафиг не нужно))есть ножик для умерщвления))но психологию очень трудно поменять)
да вот не скажите. В японческих краях, например, при входе в столовую (как ее правильно, не знаю), было принято оставлять оружие у входа. А если че случилось, там даже тубареток нету, все на попах сидят. Палочками тока тыкаца остается... а тут - цуканул в торец, и фсё путём...
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи
#1857
Guest_101_*
Guest_101_*
-
- Гости
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 22:38
Ко всему вышеперечисленному я ни какого отношения не имею
Далеки вы от народа
#1858
Guest_bazilio_*
Guest_bazilio_*
-
- Гости
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 22:45
да вот не скажите. В японческих краях, например, при входе в столовую (как ее правильно, не знаю), было принято оставлять оружие у входа. А если че случилось, там даже тубареток нету, все на попах сидят. Палочками тока тыкаца остается... а тут - цуканул в торец, и фсё путём...
нож))размером сантиметров в 40))оружием не считался))поэтому был всегда при себе))
да и палочкой для еды можно убить))если без доспеха то))
это нынче за оружие считают любую железку))удивительно,что вилы и косы то по разрешениям не выдают)) 
Сообщение отредактировал bazilio: 22 Ноябрь 2018 - 22:46
#1859
амдатр
-
- Пользователи
-
- 20 551 Cообщений
Шихан
-
.
Отправлено 22 Ноябрь 2018 - 22:51
нож))размером сантиметров в 40))оружием не считался))поэтому был всегда при себе))
да... вот засада 
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи
#1860
skif
-
- Пользователи
-
- 13 133 Cообщений
Шихан
-
New
- FITHUNTER
Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 08:06
наличие вакидзаси не исключает кизами
или цупари
или цупари
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
