Сообщений в теме: 784

[Адепт]

Не тряска - вибрация. Потому что копьё специально не трясут. Колебания происходят в виду остановки движения. Вибрирует средняя часть древка - это показатель силы удара при проколе (чжа). От поперечных движений (лань, на, пао, хэн) вибрирует верхняя часть.

Доброе утро, басяня...

Если не трудно, не могли бы Вы для меня один момент прояснить... Меня там что заинтересовало?. На ролике исполнитель применяет достаточно ДЛИННЫЕ и амплитудные усилия. Это особенность всех усилий этого направления Синъи? Или это особенность данного исполнителя? Или это обусловлено ритмикой конкретной формы?  Заранее спасибо...

Сообщение отредактировал Адепт: 05 Февраль 2021 - 06:51

[басяня]

Доброе утро, басяня...

Если не трудно, не могли бы Вы для меня один момент прояснить... Меня там что заинтересовало?. На ролике исполнитель применяет достаточно ДЛИННЫЕ и амплитудные усилия. Это особенность всех усилий этого направления Синъи? Или это особенность данного исполнителя? Или это обусловлено ритмикой конкретной формы?  Заранее спасибо...

Извиняюсь, не совсем понял вопрос. Поэтому, если что-то отвечу не так, уточните, пожалуйста.

Прежде всего не возьмусь говорить за весь синъи - он очень большой. 

Во вторых не совсем понимаю, что вы имеете в виду под "длинными и амплитудными усилиями". Прокол чжа - он и есть чжа. Большая часть других движений выглядят вроде бы не такими амплитудными. Разве что на 0:14 и на 0:32 он высоко поднимает наконечник. Но это что-то специфическое. Если не трудно - уточните, пожалуйста, что Вы имеете в виду.

Касательно усилий вообще, то насколько мне известно, необходимо их генерировать от самой короткой до максимальной дистанции включительно. Тренировать, как я понимаю, можно и так и так. Конкретно про этого исполнителя не берусь судить - я вообще не сторонник судить по видео.
Вначале показалось, что комплекс похож на у син лянь хуан цян (есть некоторые общие детали), но почему-то не увидел в нём хэн. Хотя, может быть, в этом направлении хэн какой-то по-своему хитрый и я его не понимаю. 

[Адепт]

Извиняюсь, не совсем понял вопрос. 

 

Спасибо, басаня. В принципе, Ваш ответ понятен. Что касательно "длинных усилий". При личном общении с разными представителями синъи, они показывали более короткие усилия. В ТЦЦ такое усилие называется "усилием в один цунь", не знаю, как в синъи. На видео я тоже чаще видел более короткую и взрывную работу. Поэтому я и поинтересовался не конкретным ЧЖА, а в общем по усилиям стиля. Спасибо большое за ответ. Весьма благодарен

[Aндрей]

почему-то не увидел в нём хэн.

на 0:46 - 0:47 не оно ?

Сообщение отредактировал Aндрей: 05 Февраль 2021 - 16:04

[басяня]

на 0:46 - 0:47 не оно ?

 

Теоретически может быть. Но он так делает, что моему нетренированному глазу сложно отличить это движение от лань. Хотя лань там вроде не к месту.

[Aндрей]

Теоретически может быть. Но он так делает, что моему нетренированному глазу сложно отличить это движение от лань. Хотя лань там вроде не к месту.

 

лань который "преградить" (拦) ? 

вообще в разных китайских школах под одними терминами наверное может сильно разное пониматься.

[басяня]

лань который "преградить" (拦) ? 

Да, тот самый. 

А кто-то ещё говорил, что без иероглифов можно обойтись. 

Сообщение отредактировал басяня: 05 Февраль 2021 - 16:52

[Aндрей]

Да, тот самый.

а как он у вас выглядит, есть видюха какая ?

[басяня]

а как он у вас выглядит, есть видюха какая ?

Ну, "у нас" это громко сказано, потому что мне всего лишь показывали. кроме того лань может выглядеть по-разному в связи с тем, что это техническое действие, а не вид усилия. Поэтому он может присутствовать и в бэн и в  пао и в цзуань цян.

Вот неплохое, как мне кажется видео: 

Вначале лань показывается примерно так, как должен делаться в бэн цян. Потому что синъишный бэн это по сути и есть лань-на-чжа с определёнными синъишными оговорками. Но потом девушка на видео показывает разные варианты и связанные с этим изменения. Поэтому картинка размывается. Собственно, как и всегда в ушу, когда мы хотим получить что-то твёрдое и незыблемое. 

[Aндрей]

Примерно понятно - это я копаю, что же изначально было в тайцзишном "бань лань чуй"
Чтоб сложить пазл надо интересоваться, что так обозначали в то время окружающие.

[басяня]

Примерно понятно - это я копаю, что же изначально было в тайцзишном "бань лань чуй"

 

Думаю, что к копью, тем более синъишному это движение не имеет отношения. А копать, скорее всего, следует от чэньского "бань лань чжоу". Но это уже другая история.

[Aндрей]

Думаю, что к копью, тем более синъишному это движение не имеет отношения. А копать, скорее всего, следует от чэньского "бань лань чжоу". Но это уже другая история.

Оружейные и безоружные техники в основе имхо схожи, и одним термином в школе обозначается примерно одно и тоже.
а исходя из проходившей инфы что раньше синъишники и Чэни одну и ту же книжку читали - имеет смысл присматриваться.

Сообщение отредактировал Aндрей: 07 Февраль 2021 - 13:46

[shock]

 

Вот неплохое, как мне кажется видео: 

 

Хороша девчуля

[shock]

Демонстрашки на тему Пао... Можно конечно тоже сказать что дед лениво движется и вообще не боец... Но к концу ролика он проводит демонстрашки 

[басяня]

Оружейные и безоружные техники в основе имхо схожи, и одним термином в школе обозначается примерно одно и тоже.

Так то оно так, но вот в кулачной технике синъи, например, нет такого движения: лань. 

 

а исходя из проходившей инфы что раньше синъишники и Чэни одну и ту же книжку читали - имеет смысл присматриваться.

 

Ну, Сунь Лутан вообще объединил тайцзи, багуа и синъи в единое семейство. Но это именно его заслуга, а не основателей, бывших до него.

Хороша девчуля

Спортсменка, по-видимому, с хорошей школой.

 Можно конечно тоже сказать что дед лениво движется и вообще не боец... 

Да, таких дядечек часто недооценивают в интернетах. 

[ayjawrik]

ну что вы,каждый лениво ходящий китаец однозначно мастер кунфу.

[Aндрей]

Ну, Сунь Лутан вообще объединил тайцзи, багуа и синъи в единое семейство. Но это именно его заслуга, а не основателей, бывших до него.

я не о нем.
"Десять принципов тайцзицюань" которые Чэни вроде как приписывают Чэнь Чансину это также книга которую в Чжаобао считают идущей от Юэ Фэя, и которая в Синъи называется "требования к кулачному искусству".
То есть или старые книжки ходили одни и те же, каждый понимал в меру своих возможностей и прикручивал к своей технике, или раньше (сильно раньше) существовал таки некий Нэй Цзя Цюань, впоследствии расколовшийся на семейные школы.

ну что вы,каждый лениво ходящий китаец однозначно мастер кунфу.

а где там "лениво ходящий" китаец ?

[shock]

ну что вы,каждый лениво ходящий китаец однозначно мастер кунфу.

ну что вы ... каждый пишущий в этот ветке контэновец однозначно эксперт по всем стилям ушу 

[ayjawrik]

ну что вы ... каждый пишущий в этот ветке контэновец однозначно эксперт по всем стилям ушу 

не буду спорить с очевидным.

[басяня]

То есть или старые книжки ходили одни и те же, каждый понимал в меру своих возможностей и прикручивал к своей технике, или раньше (сильно раньше) существовал таки некий Нэй Цзя Цюань, впоследствии расколовшийся на семейные школы.
 

Предположу, что дело в различном понимании книжек, всё-таки. поскольку Китай издавна славен своими фундаментальными трудами: И цзин, Сунь цзы бин фа, 36 стратагем и т. п. А уж кто как эти труды понял - то его личные проблемы.