Сообщений в теме: 336

[InqvizitiR76]

А кому было?)  Вы же не про себя сейчас?

Родителям, подругам и родственникам матушки. По батиной линии, вкривь вкось, но тоже есть родня где фундамент, семейные ценности.

[ВиШень]

Можно. Более того, в старой советской школе, как и вообще в реалиях, были элементы, эту самую взрослость развивающие. Сейчас - даже если вы зададитесь таковой целью, вы наткнётесь на массу проблем и административных препон.
Отправить ребёнка 6 лет в булочную за хлебом 
Пойти с группой детей в многодневный поход с приключениями

Это не совсем школа
 

Устроить субботник

Это и сейчас есть много где.
 

У нас по умолчанию предполагалось, что домашнее задание, поделки к утреннику и т.д. делает ребёнок. А не родитель вместе с ребёнком. И уж подавно родитель не должен систематически доучивать с ребёнком то, что в школе не смогли или не пожелали объяснить. Сейчас?

А это следствие прогнившей системы образования. Причём гнила она с двух сторон.

[InqvizitiR76]

Можно. Более того, в старой советской школе, как и вообще в реалиях, были элементы, эту самую взрослость развивающие. Сейчас - даже если вы зададитесь таковой целью, вы наткнётесь на массу проблем и административных препон.

Отправить ребёнка 6 лет в булочную за хлебом - в моей юности было нормально, развивало самостоятельность. Сейчас? Как можно! Кругом враги! Педофилы! Машины! Ребёнка вообще запрещено оставлять одного, пока усы не проклюнутся!!!

Пойти с группой детей в многодневный поход с приключениями, блужданиями, промокающей под дождём палаткой, заставить их готовить там кашу из топора,   следить за своими ботинками и трусами, выручать друг друга на переправе через ручей? В моей юности - круто и в порядке вещей. Сейчас? Напишите самосвал бумажек, согласуйте маршрут в шести инстанциях и получите отказ, а то как бы чего не вышло.

Устроить субботник, коллективно поработать на пришкольном участке/в зооуголке/на летнем ремонте школы? В моей юности - весело, прикольно и опять же учило самостоятельности и здоровым отношениям в коллективе. Сейчас? Караул! Эксплуатация детей! Как можно!

У нас по умолчанию предполагалось, что домашнее задание, поделки к утреннику и т.д. делает ребёнок. А не родитель вместе с ребёнком. И уж подавно родитель не должен систематически доучивать с ребёнком то, что в школе не смогли или не пожелали объяснить. Сейчас? Без комментариев.

А ещё у нас НЕ предполагалось, что "ты достоин" того, другого, пятого и десятого, вне зависимости от твоих возможностей и  прилагаемых тобою усилий. Сейчас - вал рекламы с упором на потребительство, а не на личные качества и усилия.

 

Результат налицо: если перед ребёнком не ставить задач на самостоятельность и водить за руку вплоть до получения паспорта, получите стопроцентного инфантила. И получают.
 

Детки в большинстве очень изнеженные, родители как бы заглаживая вину того что их часто нет рядом, чуть не в попы их целуют.

[Начинающий]

Можно. Более того, в старой советской школе, как и вообще в реалиях, были элементы, эту самую взрослость развивающие. Сейчас - даже если вы зададитесь таковой целью, вы наткнётесь на массу проблем и административных препон.

Отправить ребёнка 6 лет в булочную за хлебом - в моей юности было нормально, развивало самостоятельность. Сейчас? Как можно! Кругом враги! Педофилы! Машины! Ребёнка вообще запрещено оставлять одного, пока усы не проклюнутся!!!

Пойти с группой детей в многодневный поход с приключениями, блужданиями, промокающей под дождём палаткой, заставить их готовить там кашу из топора,   следить за своими ботинками и трусами, выручать друг друга на переправе через ручей? В моей юности - круто и в порядке вещей. Сейчас? Напишите самосвал бумажек, согласуйте маршрут в шести инстанциях и получите отказ, а то как бы чего не вышло.

Устроить субботник, коллективно поработать на пришкольном участке/в зооуголке/на летнем ремонте школы? В моей юности - весело, прикольно и опять же учило самостоятельности и здоровым отношениям в коллективе. Сейчас? Караул! Эксплуатация детей! Как можно!

У нас по умолчанию предполагалось, что домашнее задание, поделки к утреннику и т.д. делает ребёнок. А не родитель вместе с ребёнком. И уж подавно родитель не должен систематически доучивать с ребёнком то, что в школе не смогли или не пожелали объяснить. Сейчас? Без комментариев.

А ещё у нас НЕ предполагалось, что "ты достоин" того, другого, пятого и десятого, вне зависимости от твоих возможностей и  прилагаемых тобою усилий. Сейчас - вал рекламы с упором на потребительство, а не на личные качества и усилия.

 

Результат налицо: если перед ребёнком не ставить задач на самостоятельность и водить за руку вплоть до получения паспорта, получите стопроцентного инфантила. И получают.
 

Так, а кто это все придумал? Злые вороги? Да нет. Сами и придумали.

[Всеволод]

В школе дают базовые ЗУН считать, читать, писать. Вам эти навыки в повседневной жизни не пригождаются? Как же Вы тогда пишите на форуме?

Еще раз: предполагалось обсуждать ЗУН, которые НЕ ДАЮТ в школе и вузе.

О них вы и пишите ниже: коммуникация, финансовая грамотность и т.д.

[tickosen]

Еще раз: предполагалось обсуждать ЗУН, которые НЕ ДАЮТ в школе и вузе.

О них вы и пишите ниже: коммуникация, финансовая грамотность и т.д.

 

концепции современного естествознания не дают. Хотя даже предмет такой у меня был, но мне было пофиг. 

[Всеволод]

Но никто не станет вводить политологию в школах т.к. тогда люди начнут понимать что в стране творится.

 

Основы политологии проходят в курсе обществознания или как он там сейчас называется. В мое время назывался "ОСЦ - Основы современной цивилизации".

концепции современного естествознания не дают. Хотя даже предмет такой у меня был, но мне было пофиг. 

Как вам КСЕ в современной жизни прогодится?

[Drake]

Т.е. Вы считаете, что во времена СССР, когда отпуск по уходу за ребенком составлял полгода, существовала статья за тунеядство и понятия "домохозяйка" не существовало, людям было проще? Ну-ну.

Интересный вывод  Вы сделали из моих слов Нет, я так не считаю. Я не жил в то время, я делаю выводы из того, что вижу вокруг. Про СССР могу сказать, что у моих бабушки и дедушки трое детей, и все хорошо воспитаны. Причем моя мама поздний ребенок, родилась, когда бабушке было 34-35 лет. Бабушка рано получила инвалидность много лечилась, а детьми занимался дедушка. С другой стороны  родители отца оставляли его с бабушкой, а сами уезжали на заработки. В итоге трижды женат, 2 двое детей от разных жен, ни одного счастливого брака. Так, что не думаю, что проще, просто сравнивать не с чем.

[tickosen]

 

Как вам КСЕ в современной жизни прогодится?

 

Простейший пример: концепция доказательной медицины. Пригодится всем. 

 

А дальше -- потянется  

[Всеволод]

физика чтобы понимать, что как работает и банально уметь починить кран или розетку

В том то и дело, что не учат чинить. Дают сплошную теорию, оторванную от жизни.

Хорошо, если на труде научат.

Простейший пример: концепция доказательной медицины. Пригодится всем. 

 

А дальше -- потянется

Это КСЕ?

Насколько я помню, КСЕ - это интегрированный курс физики, химии и биологии для лириков (т.е. гуманитариев).

Сообщение отредактировал Всеволод: 24 Май 2018 - 16:43

[DENYA]

В этом мире все взаимосвязано, ибо если тебя не учат переходить улицу по сигналу светофора - значит планируют тебя  задавить на перекрестке.

 

 

К примеру . чтоб отсеять наших детей на самом старте, от своих избранных. не нужно шибко мудрить и замудрять про то , чо тама было в тексте Мюнхенского сговора или правильно ли наступала красная конница на белую, сие вообще пыль , ибо человеку нужно жить и есть элементарные законы бытия . Достаточно не упоминать в школах о том, что каждый Вася вот прям со школьной скамьи может создать и свою общественную организацию, фонд, кспертную бля лавочку и выдавать кспертизы как любой эскин жылизобетонно и так далее Посему все Васи у которых не светит красный диплом на горизонти. не помышляют об том, они думают чо бы научиться делать, может машины ремонтирывать, может лопаты стругать, или трусы шить, посему на старте дорога всем кацам этой фселенной открыта, она свободна от наших детей, ибо каждый кац с детства бабушкой навучен где почитать про свои права и возможности. Посему двоечник кац , с незаконченным СРЕДНИМ образованием, оббегает квартирки бабушек, берет у них подписи и садится на гособеспечение со школьной скамьи на шею нашим Васькам, которые шьют трусы и перечисляют налоги на хорошую зарплату кацам, ибо Васек никто не научил в какую закону заглянуть, чтоб самому сбегать по бабушкам и самому стать мелким депутатом , вот прям после школы и лепить не как кац цветочно-мостовые шняги а лавочки тем старушенциям, которые за него подписалися. Старушенций в свое время тоже, заботливо не научили думать  что именно может означать её подпись под бумашкой первого позвлнившего в дверь каца, они не в курсе, дай её смертный приговор себе подписать и она подпишет, ибо мальчик кац такой худенький, его так жалко, ну что там той бумашки,давай подпишу, иди, мальчик, купи себе пирожочек

И вот, нашего Ваську, жизнь лет пятнадцать побьет, покидает в разные стороны и он , годам к сорока понимает. как можно было и в сорок чо то там может начать и организовывать и даже какое то полезное общественное движение, которое в том числе и Ваську буит подкармливать и другим пользу принесет, но вот какое дело - кац уже давно к тому времени буит сидеть в правительстве, ибо он заведомо на старте жизни имел супер-преимущество , которое ему обеспечили иные кацы,заботливо не поместив в список образовательных программ то, чего васькам знать не надо.дабы шили трусы до сторости и радовались, что такая возможность есть.

---

Возьмем геометрию..скажу сразу, что я ничего не имею против геометрии , я не борец с геометрией и не геометриофоб, нет, сие не моё . Я одругом. Вот вдумайтесь , образователи всех и вся находят херову гору учебного времени чтоб пропихнуть миллионам детей эту геометрию, которая 99% и даром никогда нужна не будет НО за более чем десятилетие учебного процесса , эти же самые образователи не смогли выделить и ТРЁХ ЧАСОВ ( а этого было бы достаточно по большому счету ) чтоб хотя бы намекнуть детям об том, что все и вся могут быть не тем, чем называются . Это ведь элементарная вещь казалось бы, но без пояснения этой элементарной вещи, можно долго и нудно сношать целые поколения людей и сделать еще кучу ограблений и объебосов . Вот об том что есмЪ идеология коммунизма,либеразизм, демократия итд это объясняют, а вот того, что называющие себя коммунистами, вполне могут таковыми не быть - нет. Отсюда опять же, ребенок выучивается, выползает голосовать, видит красный флажочек ,видит зюгановых, вспоминает школьную установку - всё ясно, перед люцом моим человеколюбец есмЪ и голосует. Потом ,лет через пятнадцать, он начнет о чем то смутно догадываться, но это потом и не каждый , а за это время,зюгановы ухуйкают этому человеку еще чего нибудь, продадут и развалят . А всего то надо три часа в школе . ТРИ ЧАСА !

--
И это я вообще молчу о том, что нужно было бы всенепременно состряпать уроки ВИДЕНИЯ , то есть чтоб ребенок мог сам выразить собственное мнение и дать свое определение тому , кто перед ним - демократ или фашист. Чтоб он сам определял, обосновывал и не повторял как попугай ,то что написано у дяди на футболке Ибо на футболке то у дяди написано, что он есмЪ человеколюбец,да, но дядя поубивал уже столько людей, сколько никакому чекатилу не мечталося...Понимаете о чом я , а ведь это необходимая для жизни вещь - иметь свое мнение, не зависимо от надписи на футболках чикатил. НО раз этому не учат - значит хотят сделать беззащитными перед чикатилами в футболках с надписью " человеколюбец" .

Сообщение отредактировал DENYA: 24 Май 2018 - 16:51

[Drake]

Основы политологии проходят в курсе обществознания или как он там сейчас называется. В мое время назывался "ОСЦ - Основы современной цивилизации".

У нас так и называлось "Обществознание" только так все было в перемешку культурология, социология и мизер политологии. В таком объеме она никак с экономикой не коллерирует, не помогает понять какие политические процессы и как влияют на экономику.

[tickosen]

 

Это КСЕ?

Насколько я помню, КСЕ - это интегрированный курс физики, химии и биологии для лириков (т.е. гуманитариев).

Прикладным математикам это читали как курс основ современной науки Концепции верифицируемости, способы накопления научного знания, в общем и целом -- откуда есть пошла современная наука. С указанием на результаты, но без отсылок к природе процесса (об этом расскажут на кафедре философии). 

 

"ребята, мы действовали вот так и вот так. у нас получилось то, что вы видите, если протрете глаза и посмотрите вокруг"

Сообщение отредактировал tickosen: 24 Май 2018 - 16:49

[ВиШень]

Еще раз: предполагалось обсуждать ЗУН, которые НЕ ДАЮТ в школе и вузе.
О них вы и пишите ниже: коммуникация, финансовая грамотность и т.д.

Так обсуждайте. Я как то не вижу в теме размышлений за Вашим авторством .

[Яри]

Люди не умели общаться внутри семьи почти никогда. По той простой причине что большинство людей эгоистичные говнюки. Раньше, когда развод осуждался общество, ненавидящие друг друга люди были вынуждены терпеть друг дружку , находясь на общей маленькой территории....

 

Люди как раз в среднем умели общаться внутри семьи и внутри большого семейства, чисто по той причине, что они крутились в этом общении с самого рождения. И ещё потому, что вменяемые отношения в семье банально требовались для выживания: даже самый эгоистичный говнюк в целом осознавал, что один, без жены/мужа/брата/свата он нормально не проживёт, а если проживёт, то пахать придётся за двоих и без отдыха. 

Поэтому ситуация, когда ненавидящие друг друга люди были вынуждены существовать под одной крышей (не только из-за осуждения общества, но и по экономическим причинам), была не сказать чтобы рядовой, поскольку к выбору спутника жизни старались подходить ответственнее, чем сейчас. Но если уж "не складывалось" - то да, было жестоко, ибо разбежаться было затруднительно.

 

Ну, и ещё - большое количество элементов "ритуального поведения", а также бытовых дел, как совместных, так и исполняемых конкретным полом по умолчанию, в принципе снимали проблему "о чём говорить". Да хоть о том, что надо завтра на рынок сходить и мяса купить, ты простыню зашей, а ты смеситель прикрути. Сейчас, когда домашние дела автоматизированы, поход за мясом перестал быть проблемой, стоящей упоминания, говорить приходится о чём-то другом

[tickosen]

 

Насколько я помню, КСЕ - это интегрированный курс физики, химии и биологии для лириков (т.е. гуманитариев).

 

да нет, конечно КСЕ знакомит с ключевыми концепциями да, теория эволюции, да, концепция химии.

 

Знакомит с ключевыми концепциями для человечества, в _контексте_ науки во всяком случае, вроде у меня так было, но, как я сказал выше, мне было пофиг, и я прогулял почти всё.

 

Преподу тоже было довольно пофиг, я смог состроить заинтересованные глаза и получил свой зачет. 

[Всеволод]

Так обсуждайте. Я как то не вижу в теме размышлений за Вашим авторством .

Логично.

Ведь на предыдущей странице вы утверждали, что игнорируете мои сообщения.

[ВиШень]

Логично.
Ведь на предыдущей странице вы утверждали, что игнорируете мои сообщения.

Всеволод, Вы в торговле работаете?

[Всеволод]

Всеволод, Вы в торговле работаете?

Нет.

[Tornvald]

Я не об этом.

 

Люди не умели общаться внутри семьи почти никогда. По той простой причине что большинство людей эгоистичные говнюки. Раньше, когда развод осуждался общество, ненавидящие друг друга люди были вынуждены терпеть друг дружку , находясь на общей маленькой территории....

именно поэтому ща куча людей которые в отношения и не вступает((((

воспитанные, так сказать, обоими родителями

А еще с этим связан один из аспектов теории фронтира - люди осваивали неизведанные территории потому, что разводы были запрещены и осуждались - ехали осваивать пространство за тридевять земель, где нет опостылевшей жены, но есть молодые аборигенки.