Сообщений в теме: 535

[вирус]

Видите ли, на данную тему люди вполне себе научные работы проводили.

до экспериментов дело видимо не дошло))
я надеюсь Вы не про наше МВД))

Сообщение отредактировал вирус: 20 Март 2022 - 11:55

[Orb]

[Петрович]

Так если делать с оглядкой на заяву и увольнение, то контрить можно в любой момент в любу. сторону. Говорю же - по большому счету чушь это. Теория одна

[вирус]

Так если делать с оглядкой на заяву и увольнение, то контрить можно в любой момент в любу. сторону. Говорю же - по большому счету чушь это. Теория одна

это не чушь это ,высокопарно, суровые будни, как получить за одно и тоже действие медаль а не срок, опера всю службу по тонкой грани ходят, поэтому смысла спорить нет ,это правда ,так как заметил , что каждый спорит из своей реальности ,которые не пересекаются

если бы я лично не присутствовал на десятке ведомственных семинаров на тему, может и почитал бы даже, но нет, так как знаю изнутри про овраги ))))

[nkseal]

Народ... блин, без обид, как дети малые...
1. Болевые - это исходно травмирующие;

2. Поэтому когда чел в ИСС, потому что боль недостаточная для остановки действий оппонента;

3. Поэтому наиболее оптимальные действия в рассчете не на боль, а на фиксацию;
4. Если чел в нормальном состоянии в конечном положении может контрить, значит мы что-то

не так делаем;
5. Если делаем правильно, то по идее сконтрить проблематично должно быть и в процессе

выполнения.
Теперь вне техники, чтобы не было "оглядок":
1. Для начала надо грамотно оценивать обстановку;
2. По возможности - обеспечивать перевес "в силе";
3. Приводить оппонента в положение оеспечивающее максимальную фиксацию.
А теоретически можно сконтрить любую технику

[Петрович]

Суровые будни - опять понты. Если делать четко мощно, при позволяющей антропометрии нет возможности сконтрить назад - только вперед по ходу движения, в противном случае - травма. И нет принципиальной разницы - выверт это или загиб. Выверт даже предпочтительнее. На последнем звене кинематической цепи (за локоть) не вывести так из равновесия.

Конечно, за травму по голове не погладят, но так и применять нужно соответственно. Если бабушку ломать за несанкционированную продаже петрушки - это одно, а агрессивного бандюгана-хулигана - совсем другое. Мы то не об этом говорим, а о технике.

[вирус]

Нксеал ,все верно, но мы же про конечную фазу, я давно говорил ,что по мне конечная оптимальная ,когда человек лежит лицом вниз, это в принципе безопаснее для обоих по большому счету. Про перевес, на да это еще проще, где же его взять если по штатке вообще один может быть.собственно что хотел сказать сказал ,за сим откланиваюсь.

[Петрович]

Уложить лицом вниз, безусловно, оптимально. Но для этого как раз более подходит выверт от Спиридонова, чем загиб от Харлампиева. Вон у Крючкова на видео четко показано выведение из равновесия

[nkseal]

Не знаю:
1. Как по мне - разница в "спиридоноском" и "харлампиевском" только по картинке в книгах

Спиридонова, а так по сути одна и та же техника;
2. Уложить можно как прямолинейно - выбивая опору, так и по спирали, по ситуации;

3. Есть конечно и экзотические варианты укладывания, но это уже извращения "от безделья")))

[Сергей]

Народ чего спорить.

Знакомого кмс по вольной  с друзьями два наряда ППС скрутить не могли пока Беркут не приехал. -)))

Сначала глушим( по голове со спины) затем пакуем.

[Петрович]

Не знаю:
1. Как по мне - разница в "спиридоноском" и "харлампиевском" только по картинке в книгах

Спиридонова, а так по сути одна и та же техника;
 

По сути - согласен

[nkseal]

В силу значительного роста степени личной неадекватности с целью предупреждения возможных

срачей свое активное участие в жизни форума прекращаю.

[вирус]

Я про эмоциональность Нксеала, проявите понимание в связи с.. , и не реагируйте, про остальное не буду.

Сообщение отредактировал вирус: 21 Апрель 2022 - 10:31

[nkseal]

Андатр
Поскольку тема в СК закрыта, отвечу здесь

Итак, Вы спрашиваете:"спорный момент. Вот, например, бывает "с тыла к бою"

https://youtu.be/VQe...eZXYg4mxBClBac8
так вот конкретно поясните, чем то, что у Скобеева/в СК отличается с точки зрения

техники безопааности (тактику не трогаем) от того, что у Нока? я увидел отличие только

одно - курсант Нока палец на спуске не держит, в отличие от нашего камрада. И ВСЁ."

Ваш пост 14057 в теме "Система Кадочникова..."
 

Для ответа на Ваш вопрос для начала вспомним мой пост 14050 в той же теме:
"Ок, Андатр, хороший вопрос.

Для того, чтобы ответить на него надо для начала вспомнить "Кодекс Стрелка":

1. Всегда считай оружие заряженным

2. Не направляй оружие туда, куда не собираешься стрелять

3. Не накладывай палец на спусковой крючок, пока не собираешься стрелять

4. Всегда контролируй что находится перед целью, и сзади цели.

Теперь возвращаемся к видео. Исходя из того, что, при грамотном применении оружия ситуаций

аля "клерик в фильме "Эквилибриум"" - "я в центре, кругом одни враги" в принципе быть не должно

переносы, в определенных и короткие, а, за редким исключением все длинные проходят с обеспечением

безопасности возможно находящимся в секторе переноса "своим" или третьим лицам.
Это без учета технических моментов, по которым перенос тоже оптимальнее выполнять через положения

безопасности. Есть конечно инструктора, которые считают, что для обеспечения безопасности 

при переносе достаточно "контрольного" пальца, но даже в этом случае перенос выполняется иначе."

И смотрим на отмеченное мной в цитировании жирным текстом.
Так вот, разница между Скобеевым с СК и тем что делает курсант Нока не только в положении пальца

на спуске или вне его, но и в том, что действия курсанта определяются конкретной тактической

ситуацией и его положением в боевои порядке. То есть ситуация не возникает сама по себе, а

определяется именно положением в боевом порядке. И меры безопасности также обеспечиваются

именно положением в этом порядке, действиях исходя из своего положения и "контрольным"

пальцем.

[амдатр]

Нксеал, а ведь я тоже уточнил, что не касаюсь тактики, боевого порядка и т.п.
я написал только про технику безопасности, из-за которой вы тут дружно возмутились. И я вижу на видео СК или Скобеева не более, чем наработку вот этих самых переносов, которые делают и курсанты Нока тоже. Да, с пальцем - косяк, согласен.

[nkseal]

Андатр
Нет. В данном случает нельзя видео Нока рассматривать отдельно от тактики, потому что 

действия в нем определяются конкретной тактической ситуацией в силу которого перенос

выполняется в строго определенном секторе, и как результат невозможен перенос через 

"своих". 
Еще раз - сектор переноса там ограничен, и в силу ситуации, в которой данный перенос

применяется "своих" в секторе быть не может. Третьих лиц быть - не должно.

Ситуация определяет действие, а не есть действие которое мы приспосабливаем под

ситуацию.
У Скобеева, если Вы обратите внимание работа идет на 360 градусов. В начале 2000-х

возможно я бы пояснил, для чего предназначено упражнение в данной форме. На настоящий

момент не поясню, поскольку в данной форме оно с точки зрения огневой и ТСП выполнено

не правильно и при регулярном применении ведет к ошибкам и траблам в ситуациях реального

применения.

[амдатр]

понятно, спасибо.

[nkseal]

Честности ради... в начале 2000-х я сам много чего исполнял, в том числе и на видео,
в том числе и кувырки, даже с двумя пистолетами по той простой причине, что на тот

момент мы еще толком не знали как надо, и пробовали все что только появлялось в 

эфире: Потапова, продолжение потаповской линии от Катанского, Лаврова, Орехова.

На сегодняшний день, не скажу, что владею знаниями в объеме Нока. По его линии

есть много вопросов, которые я не знаю, но по базе я знаю достаточно. Более того

с определенного недавнего момента я отказался даже от тех многих "правильных"

техник, которые раньше работал сам и которым учил.

[вирус]

Честности ради... в начале 2000-х я сам много чего исполнял, в том числе и на видео,
в том числе и кувырки, даже с двумя пистолетами по той простой причине, что на тот

момент мы еще толком не знали как надо, и пробовали все что только появлялось в 

эфире: Потапова, продолжение потаповской линии от Катанского, Лаврова, Орехова.

На сегодняшний день, не скажу, что владею знаниями в объеме Нока. По его линии

есть много вопросов, которые я не знаю, но по базе я знаю достаточно. Более того

с определенного недавнего момента я отказался даже от тех многих "правильных"

техник, которые раньше работал сам и которым учил.

сами додумались ,или кто натолкнул на мысль об изменениях? это опять очередной круг правда, о доступности качественной информации. 

[nkseal]

Вирус
Изменения произошли на основе;

- анализа целей и задач;

- исходного уровня;

- сроков;

- оценки надежности навыков в зависимости от обстановки.