Сообщений в теме: 1966

[AndyN]

А диапазон там какой?

Сантиметровый можно глушить без проблем. Миллиметровый вроде как низзя, но я думаю, при известных фиксированных частотах тоже можно.

Все это ИМХО без претензий на правдивость.

[Чайникк]

Глушить как? Изолированно? От всего остального?

[AndyN]

Ну ту частоту, на которой они пилячат, и глушить.

[tickosen]

Ну ту частоту, на которой они пилячат, и глушить.

 

Так говорят, проблема в том, что она с нашими военными частотами конфликтует?)) 

 

Куда глушить? В небо?)) в форточку? 

 

Совсем озверели, вот честно

[Чайникк]

Ок. Вот, например, при СССР глушили Голос Америки и прочие Голоса. Как итог эти частоты были тупо забиты. То есть просто для всех остальных. Притом степень глушения была территориально неравномерна. Сильно так неравномерна. К примеру, прям рядом с глушилками, секретными, естесно, а потому, тоже естесно, всем известными в городе, той Голос глушился в ноль. Но достаточно было свалить, к примеру, на базу Тау Самал - слушай до рвоты. И даже так далеко не надо было, честно говоря. Я вот, например, совсем не уверен, что эрэфия, заметно уступающая по своим возможностям СССР, вообще хоть сколько то сумеет глушить чего то дальше Москвы, Питера и территорий в/ч. Лично мну сильно подозревает, что все эти громкие и хвастливые заявления выльются в тупое запрещение оборота необходимого оборудования на территории РФ. И не более того. О действенности этих мер, полагаю, даже рассуждать глупо. В России живем, однако. Достаточно не то, что завезти образец, а просто найти в сети принципиальную схему и частоты. Наши кулибины в момент налепят на коленке.

[tickosen]

голоса вещали на КВ. 

 

на форуме есть люди, разбирающиеся в антеннах лучше меня, но ситуация в том, что вся эта затея работает за счет высокой избирательности антенны в том числе. 

 

обратная сторона вопроса -- совсем на коленке не получится. 

[AndyN]

на форуме есть люди, разбирающиеся в антеннах лучше меня, но ситуация в том, что вся эта затея работает за счет высокой избирательности антенны в том числе.

Это как? Там стоит ФАР и настраивается на спутник?

Или это про частотную избирательность?

Сообщение отредактировал AndyN: 02 Июль 2019 - 00:37

[AndyN]

А с поверхности земли никак нельзя 100% заглушить. Достаточно просто сделать направленную антенну, которой будет пофиг глушилка. Ну можно еще на самолетах 24/7 барражировать над городами и весями Руси и глушить

 

 

Меня б не удивило. Гос-во повесит глушилки на сотовые вышки, а норот привинтит приемники к спутниковым тарелкам. И все довольны: норот сидит в тырнете, а гос-во его от гейской пропаганды защищает. 

[Aндрей]

А с поверхности земли никак нельзя 100% заглушить. Достаточно просто сделать направленную антенну, которой будет пофиг глушилка.

В ответ достаточно будет издать закон запрещающий тарелки направленные на определенные спутники, и 95% населения решит "не связываться". а остальные 5% и без этих спутников неконтролируемую сеть себе всегда добудут.

[tickosen]

Это как? Там стоит ФАР и настраивается на спутник?
 

 

первые образцы были ФАР, насколько я знаю. 

 

Или это про частотную избирательность?

 

 

Нет, именно диаграмма направленности.

Меня б не удивило. Гос-во повесит глушилки на сотовые вышки, а норот привинтит приемники к спутниковым тарелкам. И все довольны: норот сидит в тырнете, а гос-во его от гейской пропаганды защищает. 

Тарелки не пройдут -- спутники низколетящие, не геостационар. Они должны отслеживаться наземным терминалом. 

ИМХО, чтоб глушить, надо спутники запускать, которые из космоса буду имитационные помехи слать

 

Не поможет, антенна настраивается на спутник. Я попробую уточнить. 

 

Update: 

 

Частоты: 

 

a. The Satellite to User Terminal downlink is at 10.7GHz to 12.7 GHz.
b. The User Terminal to Satellite uplink is from 14.0GHz to 14.5 GHz.

 

 

Антенна наземного терминала -- фазированная антенная решетка

 

Each terminal uses a phased array antenna to communicate with satellites when they are 40 degrees above the horizon. However, in initial deployment, this viewing angle may be as low as 25 degrees to increase coverage with a minimum constellation of satellites.

 

 

Источник: https://ruraleconomy...earth-stations/

 

Таким образом, заглушить всё это возможно исключительно теоретически. Практически невозможно на больших территориях.  

Глушить как? Изолированно? От всего остального?

 

Глушить надо сразу спутники! Или сбивать! А то летают над нашей территорией.... 

 

"не смеют крылья чОрные над Родиной летать...."

Сообщение отредактировал tickosen: 02 Июль 2019 - 16:49

[AndyN]

Не-е-е-е, ну... нормальный ФАР вы туда ж не вставите, иначе он будет размером с истребительный    а минипусенький ФАР - большие боковые лепестки

[tickosen]

Не-е-е-е, ну... нормальный ФАР вы туда ж не вставите, иначе он будет размером с истребительный    а минипусенький ФАР - большие боковые лепестки

 

Обещают с коробку от пиццы. Надо найти заявку их в FAA, там должен быть расчет, скорее всего, т.к. антенна передающая. Большие боковые лепестки означают помехи на земле. 

 

Сколько там у нас коробка от пиццы? сантиметров 40? а длина волны -- сантиметра три. Можно прикинуть на коленке попробовать. Но лучше бы этим занимался кто-то, кто знает про ФАР на практике. 

Сообщение отредактировал tickosen: 02 Июль 2019 - 16:55

[AndyN]

Сколько там у нас коробка от пиццы? сантиметров 40? а длина волны -- сантиметра три. Можно прикинуть на коленке попробовать. Но лучше бы этим занимался кто-то, кто знает про ФАР на практике. 

 

Поддерживаю, я в фарах ни гу-гу

[Чайникк]

Да сделают, вот увидите. Кстати, а вот интересно - у меч одно время стоял навигатор в смарте, была опция выбора спутника. Тарелку к смарту не подключал.

[tickosen]

 Кстати, а вот интересно - у меч одно время стоял навигатор в смарте, была опция выбора спутника. Тарелку к смарту не подключал.

 

странная опция. Выбора спутника или системы? 

 

Все они устроены примерно одинаково: нужно видеть несколько спутников. Каждый спутник посылает сигнал с меткой времени. Мы получаем эти сигналы не-одновременно. Мы знаем, где находятся спутники в данный момент времени. Зная скорость распространения сигналов, мы как бы строим несколько сфер (сколько спутников -- столько сфер), вот где-то на пересечении этих сфер мы и находимся. 

 

Извините за профанацию

 

P.S. небольшая ремарка, с учётом контингента форума: разумеется, в эти алгоритмы включены поправки на взаимное замедление времени в связи с тем, что спутники относительно приёмника двигаются (специальная теория относительности, ухудшение точности в сотни метров без поправок), а так же поправки на то, что мы находимся на дне гравитационного колодца, а спутники -- они в небесах, там время-то побыстрее бежит (общая теория относительности, единицы-десятки метров)

Да сделают, вот увидите. Кстати, а вот интересно - у меч одно время стоял навигатор в смарте, была опция выбора спутника. Тарелку к смарту не подключал.

 

Смарт принимает сигнал всенаправленно. Он не отлеживает положение  спутника.

 

Соответственно, достаточно зашумить сигнал с любой стороны (просто зашумить сигнал) и навигации кранты. 

 

все эти проекты (starlink, oneweb) требуют приема сигнала именно что со спутника. и ПЕРЕДАЧИ туда же. 

 

Это требует направленной антенны. Которая отстраивается от того, что не оттуда, откуда надо, летит. 

 

И передает тоже ровно в спутник. Иначе слишком много мощности надо. 

 

Соответственно, орать в сторону человека, который рупор приставил к уху и слушает в сторону неба -- малополезно. 

 

Т.к. спутники все на низких-средних орбитах -- они быстро двигаются. Крутить антенну за ними -- не вариант. Требуется подстройка диаграммы направленности неподвижной антенны. 

 

Для этого и нужна фазированная антенная решетка и прочие синтезы апертуры. 

 

Лежит коробка из под пиццы, покрытая кучей маааааленьких антенн. Как из них сделать одну антенну, чтобы она смотрела в нужную сторону? 

 

Еще раз прошу прощения за профанацию. 

Сообщение отредактировал tickosen: 03 Июль 2019 - 21:01

[Чайникк]

Выбор спутников. Я к тому, что эти спутники ведь тоже невысоко летают? И если простой смарт ловит их, то нафига тарелька?
А, вона оно чо...

[tickosen]

Выбор спутников. Я к тому, что эти спутники ведь тоже невысоко летают? И если простой смарт ловит их, то нафига тарелька?
А, вона оно чо...

 

ловит, но не настраивает диаграмму направленности на спутник. Просто принимает со всех сторон. А потом -- немного математики. 

[tickosen]

А, вона оно чо...

 

А Вы как думали? Поэтому и есть оргвопросы: с какой целью гражданин владеет фазированной антенной решеткой, если он добропорядочный гражданин? 

 

С какой целью гражданин использовал число, являющееся произведением двух простых чисел, каждое из которых -- длиной в сотню десятичных цифр? 

 

Почему гражданин передает данные с такой огромной энтропией (случайные данные)  со своего ip-адреса/imei телефона? Значит, ему есть, что скрывать!

 

Открытие ключей шифрования не имеет отношения к тайне переписки, как мы знаем. Ведь никто же не будет читать переписку без решения суда. Вот когда нарушат тайну переписки -- тогда Вы имеете право обратиться в суд. Российское законодательство предусматривает ответственность за нарушение тайны переписки. 

 

AndyN, вроде в криптографию, умеет, 

Сообщение отредактировал tickosen: 03 Июль 2019 - 21:47

[AndyN]

Умеет немного, а в чем вопрос?

Кстати, что если они начнут засирать сами спутники? Вот летит он над Москвой, ищет там айпи пакеты, а оттуда куча говна, направленная точно в спутник. С мощностью в три порядка от коробки пиццы.