Сообщений в теме: 1966

[tickosen]

Ну, приехали выглядят как живые

[Orb]

Ну, приехали выглядят как живые

Слава Богу. Пронесло. Долго вынимали. Говорят утечка амила... Гептил под жо..й, в спускаемом аппарате, мда, прямо скажем идея так себе.

[asata]

А пронесло космонавтов? Или все испугались?

[tickosen]

Слава Богу. Пронесло. Долго вынимали. Говорят утечка амила... Гептил под жо..й, в спускаемом аппарате, мда, прямо скажем идея так себе.

ну так снаружи, не изнутри ну и задача таки садиться на двигателях, кислород-керосин туда лить?

А пронесло космонавтов? Или все испугались?

а там не было космонавтов. 

[Orb]

ну так снаружи, не изнутри ну и задача таки садиться на двигателях, кислород-керосин туда лить?

 

Проблема вылезти из горящей капсулы. Они двоих сколько по времени доставали? А четыре? А семь если будет? Стоит признать, что проблемы с компоновкой есть (видимо, в угоду дизайну). Как её масковцы решать будут я не представляю.

Сообщение отредактировал Orb: 03 Август 2020 - 11:54

[tickosen]

Проблема вылезти из горящей капсулы. Они двоих сколько по времени доставали? А четыре? А семь если будет? Стоит признать, что проблемы с компоновкой есть (видимо, в угоду дизайну). Как её масковцы решать будут я не представляю.

интересная, конечно, постановка вопроса А вылезти из самолёта с керосином двумстам человекам -- это проблема или задача?

Да, с жидким топливом стремно реально.

ну, трудно представить себе маневровые двигатели на твёрдом топливе, если честно

[Orb]

интересная, конечно, постановка вопроса А вылезти из самолёта с керосином двумстам человекам -- это проблема или задача?

 

Несопоставимо. Люди на переднем крае... Да и из самолета эвакуация вполне без помощи из вне происходит.

 

ну, трудно представить себе маневровые двигатели на твёрдом топливе, если честно

А в чем их мотивация в выборе "амил-гептил" для живых людей?

[tickosen]

Несопоставимо. Люди на переднем крае... Да и из самолета эвакуация вполне без помощи из вне происходит.

А в чем их мотивация в выборе "амил-гептил" для живых людей?

самовозгорание же при смешении окислителя  с горючим

 

 Удобно, хорошая тяга для маневровых супердрако, подчеркиваю -- на них ещё садится. 

[Orb]

самовозгорание же при смешении окислителя  с горючим

 

 

Гептил легко воспламеняется на воздухе, а в смеси с амилом еще и детонирует... Мало этого, так оба компонента еще и ядовиты. Дядьку в маске с газоанализатором возле спускаемого аппарата вспомните.

 

 

 Удобно, хорошая тяга для маневровых супердрако, подчеркиваю -- на них ещё садится. 

Ну да, красиво - а потом в парах гептила из аппарата в модных скафандрах вылазить... Мне вот интересно, если внештатка случится где-нибудь в горах, как они вылазить-то будут?

З.ы.: Внезапно дошло зачем им резиновые сапоги...

Сообщение отредактировал Orb: 03 Август 2020 - 14:38

[tickosen]

так Вы ещё "Протон" вспомните да, людей на нём не выводят. Но и "Прогресс" не умеет спускать с орбиты, правда? 

 

Dragon -- унифицированная шняга, задуманная для другого. 

 

superdraco работают на этой паре, да. Смогут ли довести уровень надёжности -- посмотрим.

 

Пока всё получилось. 

 

В безатмосферном пространстве проблема не стоит так остро с токсичностью: хотя они и "низкокипиящие", но разлетаются хорошо 

[tickosen]

Гептил легко воспламеняется на воздухе, а в смеси с амилом еще и детонирует... Мало этого, так оба компонента еще и ядовиты. Дядьку в маске с газоанализатором возле спускаемого аппарата вспомните.

Ну да, красиво - а потом в парах гептила из аппарата в модных скафандрах вылазить... Мне вот интересно, если внештатка случится где-нибудь в горах, как они вылазить-то будут?

З.ы.: Внезапно дошло зачем им резиновые сапоги...

 

 

ах вот оно что  

 

Всё будет хорошо при адекватных инженерных усилиях. Я так думаю  

[Orb]

так Вы ещё "Протон" вспомните

Дыг Королев сразу отказался от гептила

ах вот оно что

 

Всё будет хорошо при адекватных инженерных усилиях. Я так думаю

Я думаю, торопятся они слишком или денег жмут. Стоило подумать о однокомпонентной схеме для возвращаемого аппарата.

Сообщение отредактировал Orb: 03 Август 2020 - 14:44

[tickosen]

Дыг Королев сразу отказался от гептила

Я думаю, торопятся они слишком или денег жмут. Стоило подумать о однокомпонентной схеме для возвращаемого аппарата.

в смысле "турбореактивные двигатели на буране" (С) Асата?))

 

Ещё раз скажу: идея в посадке на безатмосферные планеты, отсюда и беспарашютная посадка ступеней и много чего.

 

НАСА сказала своё слово: "идите фпень". Но корабль с унифицированными двигателями есть, и летает. Пришлось подвинуться. Посчитали и разрешили.

[Orb]

в смысле "турбореактивные двигатели на буране" (С) Асата? ))

 

Да не, вариант как на капсуле Союза движки стабилизации. Удельный импульс у них конечно слабоват... Есть еще трехкомпонентные, типа РД-704, очень интересная штука именно для:

Сообщение отредактировал Orb: 03 Август 2020 - 14:59

[tickosen]

Да не, вариант как на капсуле Союза движки стабилизации. Удельный импульс у них конечно слабоват... Есть еще трехкомпонентные, типа РД-704, очень интересная штука именно для:

ну, значит -- война идей пусть победит сильнейший

[tickosen]

Хотя, побеждают не сильнейшие. Побеждают наиболее готовые к изменениям.

[tickosen]

Это не маневровые, а тормозные.

 

 

Crew Dragon has eight side-mounted SuperDraco engines, clustered in redundant pairs in four engine pods, with each engine able to produce 71 kilonewtons (16,000 lbf) of thrust to be used for launch aborts.^[31] Each pod also contains four Draco thrusters that can be used for attitude control and orbital maneuvers.

 

https://en.wikipedia...SpaceX_Dragon_2

 

Вот когда поманеврируют, тогда и будем считать маневровыми поговорим

 

По сути -- интегрированная система спасения/маневрирования/торможения. На твёрдом топливе не сделать. На чём на Союзе работают, по Вашему мнению? 

 

Спор, как я понимаю, вызывает концепция таскать с собой на спуск экипажа двигатели на низкокипящих компонентах. 

 

Ну вот такая вот безбашенная концепция. И у них она во всём.

Сообщение отредактировал tickosen: 03 Август 2020 - 19:20

[maksim]

так Вы ещё "Протон" вспомните да, людей на нём не выводят. Но и "Прогресс" не умеет спускать с орбиты, правда?

Dragon -- унифицированная шняга, задуманная для другого.

superdraco работают на этой паре, да. Смогут ли довести уровень надёжности -- посмотрим.

Пока всё получилось.

В безатмосферном пространстве проблема не стоит так остро с токсичностью: хотя они и "низкокипиящие", но разлетаются хорошо

А какой резон делать СЕЙЧАС универсальные решения? Не, я понимаю, если как в Звездных Войнах, куча мест куда полететь, то это да, а сейчас-то, когда каждый полет планируется, рассчитывается, готовится годами, какой резон?