Сообщений в теме: 1966

[AndyN]

всё fixed precision должно быть. 

 

ну у мня тоже везде фикст поинт, потому что над головой три эффективных манагера вертолетят, которые считают каждый милливат (ок, сильно преувеличиваю), но кагбэ зависит.

[tickosen]

ну у мня тоже везде фикст поинт, потому что над головой три эффективных манагера вертолетят, которые считают каждый милливат (ок, сильно преувеличиваю), но кагбэ зависит.

вопрос сертификации, привычки и много чего. 

Ай, не смешите.

 

https://ru.wikipedia...июня_1996_года)

это ещё что. Всплыли вопросы целеполагания кто хоть однажды видел это тот хер к ракете подойдет  тот представляет, насколько целеустремленной может быть система управления, обеспеченная достаточным количеством данных и возможностей управления )

[tickosen]

Ну и из русофобства (нет, для истории) не могу удержаться на тему "что может пойти не так". Борьба системы управления с раком поставленными датчиками угловых скоростей

 

Сообщение отредактировал tickosen: 03 Сентябрь 2021 - 21:54

[afa]

??????????

фиксед патамушта

математика заметно быстрнй. и контролируемей. быстрей - бо и сейчас после умножения сдвинуть на прецижн бит быстрей нормализации. и лучше получить эксепшн по переполнению и отловить его при тестировании чем потерю точности, накапливающуюсая, в проде.
 

[tickosen]

фиксед патамушта

математика заметно быстрнй. и контролируемей. быстрей - бо и сейчас после умножения сдвинуть на прецижн бит быстрей нормализации. и лучше получить эксепшн по переполнению и отловить его при тестировании чем потерю точности, накапливающуюсая, в проде.
 

хмхм про быстрей на PowerPC?

[afa]

хмхм про быстрей на PowerPC?

и гпу
но встречный вопрос. мы с каими числами работаем? влезающими в 80 бит?

[tickosen]

и гпу
но встречный вопрос. мы с каими числами работаем? влезающими в 80 бит?

80 бит закончились на x87 и его варициях, вроде (что вызвало офигеннейшие бурления говн в связи с переходом к SSE на десктопах, но это другая история). и 80 бит были только расширением в промежуточных вычислениях.

 

а банальные 32-битные FP очень хорошо считаются много где (везде) — вопрос сертификации.

и лучше получить эксепшн по переполнению и отловить его при тестировании чем потерю точности

Нет, это не лучше, это большой привет. Это значит, что кто-то не контролирует вообще область определения. 

[afa]

80 бит закончились на x87 и его варициях, вроде (что вызвало офигеннейшие бурления говн в связи с переходом к SSE на десктопах, но это другая история). и 80 бит были только расширением в промежуточных вычислениях.

 

а банальные 32-битные FP очень хорошо считаются много где (везде) — вопрос сертификации.

отличн. цепочка вычислений. с нарастанием результата. когда ошибка округлений станет значаша? на каких значениях надо точность таки повышать?

считать можно, не вопрос. только желательно не как 1с. когда я отдел погромистов допрашивал на предмет алгоритма округления.

псы. у меня даж деньга бигнумериками считается. и заковыристые случаи в тесты падают. а то блин найди в какой из четырех систем в цепочке сумма на копейку не бьётся.

а координаты всякие с какого т момента получили восемь знаков после запятой. когда невязки на проде полезли.

Нет, это не лучше, это большой привет. Это значит, что кто-то не контролирует вообще область определения. 

и этот привет лучше поймать тестом. с занесением оргвывода в грудную клетку.  чем потом.
спецуха у меня такая. ловить гадости в легаси. одна из.

[AndyN]

отличн. цепочка вычислений. с нарастанием результата. когда ошибка округлений станет значаша? на каких значениях надо точность таки повышать?

 

велкам ту нумерега.

[tickosen]

отличн. цепочка вычислений. с нарастанием результата. когда ошибка округлений станет значаша? на каких значениях надо точность таки повышать?

вопросы численной устойчивости довольно довольно хорошо рассмотрены в литературе. 

 

 

 

 

считать можно, не вопрос. только желательно не как 1с. когда я отдел погромистов допрашивал на предмет алгоритма округления.

псы. у меня даж деньга бигнумериками считается. и заковыристые случаи в тесты падают. а то блин найди в какой из четырех систем в цепочке сумма на копейку не бьётся.

а координаты всякие с какого т момента получили восемь знаков после запятой. когда невязки на проде полезли.

 

и этот привет лучше поймать тестом. с занесением оргвывода в грудную клетку.  чем потом.

 

нет, деньги надо считать с полной точностью — просто в с точными числами. 

 

Как вариант — precision и accuracy control при вычислениях но это больше в исследовательских целях.

 

в целевой системе уже неплохо бы знать заранее. 

Сообщение отредактировал tickosen: 03 Сентябрь 2021 - 22:58

[амдатр]

ну почему вряд ли. 

потому что от незаметного толчка алюминий не трескается

Ну и ресурс на пределе.

ещё не на пределе. Поэтому и речь о косяках.

[AndyN]

влезающими в 80 бит?

 

Эххх......

https://quote.rbc.ru...a79475c4b1fda6e

[tickosen]

Эххх......

https://quote.rbc.ru...a79475c4b1fda6e

ну так уход от "экспериментального"

 

А жаль. Такими темпами останется SpaceX и SLS. Ну там, у них.

потому что от незаметного толчка алюминий не трескается
 

Да, мы уже обсуждали эту точку зрения, вроде бы. 

Сообщение отредактировал tickosen: 03 Сентябрь 2021 - 23:33

[амдатр]

Да, мы уже обсуждали эту точку зрения, вроде бы.

обсуждали. только это не точка зрения, а маленькая выжимка из учебника по металловедению

[tickosen]

обсуждали. только это не точка зрения, а маленькая выжимка из учебника по металловедению

хорошо. А накосячившие с "Зарёй" этот учебник читали? ну типа "косяки при производстве"?

 

Как видные специалисты в области технологии конструкционных материалов (каковую проходили мимо в ВУЗе, как я) мы тут можем обсудить очень много чего интересного. 

Сообщение отредактировал tickosen: 03 Сентябрь 2021 - 23:53

[амдатр]

хорошо. А накосячившие с "Зарёй" этот учебник читали? ну типа "косяки при производстве"?
 
Как видные специалисты в области технологии конструкционных материалов (каковую проходили мимо в ВУЗе, как я) мы тут можем обсудить очень много чего интересного.

а что не так с зарей?
ну, если Вы видный специалист в этой области, то обсуждайте, конечно

[afa]

вопросы численной устойчивости довольно довольно хорошо рассмотрены в литературе. 

угу. и я б входом в профессию ставил экзамен на умение применять. такие знания.

специфика. самые долгие задачки - найти маленький кусочек, где кто т не знал.

нет, деньги надо считать с полной точностью — просто в с точными числами. 

 

Как вариант — precision и accuracy control при вычислениях но это больше в исследовательских целях.

 

в целевой системе уже неплохо бы знать заранее. 

ща ругаться буду

три системы. связанных. одна из них 1с. средний чек - 100к. средняя цена - 100. три типа скидок.одна из которых - поитемно. передача - json. юзер собрал заказ. посчитали, показали, отдали в 1с. посчитанное переправили в банк. банк фыркнул - на копейку не бьётся. поправили. юзер фыркнул - сумма не та. другую показывали, а не ту что в чеке. мест потерь - куча. наш подсчёт. запись в бд. передача. в 1с. подсчёт в 1с. передача нам. и только банку мы можем верить. у него тупо сумма считается, покопеечно. не. в идеальном мире т не вопрос. рациональные числа насквозь - и норм, точности и округлений не существует. но я т исправляю системы с заранее подложенными грабельками. детскими. любовно прикопанными.
и с вот таким возясь - приходится бороться с желанием взять в руки палку.

велкам ту нумерега.

либа? не, не спасёт. системы пишут люди. системы в системы объединяют люди. люди ошибаются.
 

[амдатр]

мест потерь - куча. наш подсчёт. запись в бд. передача. в 1с. подсчёт в 1с. передача нам.

от так-то денежки и пропадают

[afa]

от так-то денежки и пропадают

пф

это короткая схема. долгие - прикольней. в них ещё разные способы округления роялят.
 

[tickosen]

а что не так с зарей?
 

пардон, со звездой. 

угу. и я б входом в профессию ставил экзамен на умение применять. такие знания.

специфика. самые долгие задачки - найти маленький кусочек, где кто т не знал.

 

А в какую профессию? 

 

три системы. связанных. одна из них 1с. средний чек - 100к. средняя цена - 100. три типа скидок.одна из которых - поитемно. передача - json. юзер собрал заказ. посчитали, показали, отдали в 1с. посчитанное переправили в банк. банк фыркнул - на копейку не бьётся. поправили. юзер фыркнул - сумма не та. другую показывали, а не ту что в чеке. мест потерь - куча. наш подсчёт. запись в бд. передача. в 1с. подсчёт в 1с. передача нам. и только банку мы можем верить. у него тупо сумма считается, покопеечно. не. в идеальном мире т не вопрос. рациональные числа насквозь - и норм, точности и округлений не существует. но я т исправляю системы с заранее подложенными грабельками. детскими. любовно прикопанными.
и с вот таким возясь - приходится бороться с желанием взять в руки палку.

там умножение на налоги или что? Куда может деваться точность?

 

я далёк от подсчета денег (хотя на заре карьеры и в банке приходилось работать )) )

 

Насчет скидок поитемно: опять же, на заре карьеры приходилось биллингом для сотовой связи заниматься тоже скидки "поитемно": приходят люди, купим ДЕСЯТЬ телефонов (абонплата $40 в месяц). Но тогда давайте сделаем чтобы из абонентской платы вычитался логарифм средней  суммы цены звонков между третьим и пятым телефоном в сутки, умноженный на синус количества звонков с восьмого на десятый.

 

Ну и марктетинг радостно прибегает с "МЫ ПРОДАЛИ!!!! поправьте там у себя в биллинге". Когда-то по собственной ошибке поставил лавку на 40 тыр недеревянных, правда недополученной прибыли. 

 

И это на фоне того, что некоторые городские АТС не всегда присылали EOS по седьмой сигнализации, т.е. невозможно было отследить когда вызов закончился (кстати, была намудрена схема выставления предположительной длины вызова )

 

А так — и люди с автоматами приезжали разбираться со счетами было