Сообщений в теме: 303

[InqvizitiR76]

Костюмчик аля Брюс Ли.

[Максим Кожевников]

Объясню всем критикам
Если бы у бойцов стояла задача победить, то
1. Были бы правила общие и озвученные гораздо ранее
2. У каждого былую прошла бы подготовка к бою, которая несомненно включала бы в себя функциональную выносливость.
3. Бои были устроены исключительно с целью демонстрации школ и стилистик практикующих свои направления.

Ну и в конце хочется добавить, что все обсуждения «написников», кондиций и правильности - неправильности техник можно задать на проекте напрямую мастерам и участникам.

Велком

[InqvizitiR76]

Тут из вопросов только, чего у Киршева выносливость так просаживается, и предположения почему так может быть, критиковал только один товарищ, ник Гнусов, остальные обсуждали.

[Tooloop]

По поводу первого видео. Если автор уж автор темы позиционирует данную работу именно как некое абстрактное противостояние двух стилей то не следовало забывать о специфике обоих стилей, что даёт нам ряд моментов:

 

1. Дистанция. Поскольку это были именно пятнашки , то работа в большинстве своём проходила на средне-дальней дистанции , что в силу специализации Уэчи рю в ближнем бою , на мой сугубо дилетантский взгляд, играло в пользу представителя Муай тай. Не следует однако забывать и о другом опыте Евгения, в частности практика кумитэ Сито рю, стиля ( опять же ИМХО) больше довлеющего к дальней дистанции, что при данном формате работы , привело к тому , что при такой дистанции работа Евгения больше напоминала именно Сито рю, с поправкой на текущую практику Уэчи и явно имеющийся практический опыт.

2. Перчатки. Данный момент опять же идет в плюс представителю спортивного направления ,  арсенал которого рассчитан именно на работу в перчатках , в противовес традиционному карате, использующему голую руку, что приводит к необходимости сокращения арсенала технических действий в области заломов, захватов, а также работы по болевым точкам ( тут опять же вспомним, что это дружеский спарринг, а не попытка всеми средствами одолеть оппонента), хорошо если процентов на 50.

3. Шлем. Дополнительная защита в виде “забрала” в том шлеме, который использовал Евгений Рыбин  давала дополнительное преимущество Игорю Рязанцеву в силу того, что надо было попасть не непосредственно в само лицо, что при имеющейся разнице в росте и длине конечностей опять же было на руку представителю тайского бокса.

 

Однако несмотря на указанные выше моменты следует отметить, что тактически Игорь Рязанцев сумел очень грамотно реализовать  свои преимущества , занял центр , четко использовал одиночные удары , а так же серии. И в целом при данном формате работы и с указанными выше оговорками смотрелся более выигрышно.

[InqvizitiR76]

Мне нравится тайминг Киршева, и зашли внутренние лоу Михайлина, очень хороши, Женя который невысокий в шлеме кудошном, понравилось как качает корпус, но ещё бы в этот момент на сближение работал.

[Tong Po]

Муай тай тоже специализируется на ближней дистанции.

[Volodya2110]

Улыбаюсь до ...предела. как "взрослых" мужчин задевает какая то "фмгня"! Ну ...таких "боёв" проходят тысячи в любом зале, типа...давай "подёргаемся"!

Я только не понимаю..., они что занимались рекламой защитного снаряжения может??? зачем в таком "лайте" они его на себя одели?

Уже три страницв пустых обсуждений! Ну...выложили..., и давай по такому не значащему видео делать заключения и выводы. 

И вообще не понимаю, когда человек занимается карате, то зачем он одевает перчатки?

Боксёр в перчатках, каратист...без!

 

Например можно "подёргатся" и без перчаток вот так:

 

 

или так, тоже полезно:

 

Сообщение отредактировал Volodya2110: 08 Март 2019 - 15:26

[Ворчун]

Например можно "подёргатся" и без перчаток вот так:
https://www.youtube....h?v=mukUXlLh28w


или так, тоже полезно:

https://www.youtube....h?v=S6RhhOIv3zY

А что, с учетом того, что мужикам явно за полтинник, двигаются они очень хорошо. И понятно, что при необходимости одну-две таких связки с хорошим акцентом и на хорошей скорости могут вложить.
А большего с их массой и не потребуется.

Так что совершенно не вижу, что плохого в демонстрациях тех роликов, что выложил топикстартер.
За исключением того, что они никакого отношения не имеют к высказанному им тезису об отсутствии необходимости изучать ката, они вполне себе хорошо показывают отдельные детали разных стилей и их противоборства.

Непонятно только, зачем в первом бою они надевали защиту - при таком обмене касаниями вполне достаточно было раковин на всякий случай, дабы сберечь самое дорогое.
Другое дело, что с привычкой киокушиновцев лупить в грудь противника кулаками со всей дури, Михайлин совершенно правильно надел перчатки - иначе Киршев бы так спокойно руки не опускал. Как вспомню свои спарринги с Шишковым ( был такой инструктор РБ в Альфе, как раз с базовым киокушинкаем), потом синяки на груди по две недели не сходили.

Сообщение отредактировал Ворчун: 08 Март 2019 - 18:16

[Саблин]

Вот пионерский лагерь прямо какой-то. Мальчиковая палата после отбоя.

Ща разрулю тут бородой.

Вопросом затронуто несколько тем.

От смысла технического содержания ката и соответственно в каком регламенте боя - конфликтного взаимодействия - применимы эти пассы. Это клон по сути Саблин ветки - кому надо этот вопрос велкам втуда дабы не плодить.

До -По поводу регламента боев по регламенту разных версий кикбоксинга ( фуллконтакт семи сундомэ и далее до тайских саньдов и прочих ) и актуальности ката для подготовки к ним - ката в этом деле никак. ибо двигательные модели разные. имеются в виду ката каратэ . для этих штук есть свои ката в виде набора действий отражающих актуальные задачи.  Их в виде одиночной отработки комбинаций делают много где. И в паре - это тоже по сути ката. Но ката которые соответствуют целям и задачам.

Теперь про конкретно Женю. Женя - спортсмен. катист. спарринговая деятельность для этого вида деятельности в спорте - пятая нога. 

Женя показал некоторое знакомство с практикой спарринга. При этом все дырки знакомые по его эпизодам спарринга когда он приезжал к нам в зал на берзарина остались на месте. Потому что это личные особенности (как у всех - у меня например свои .). и закрываются эти дырки целенаправленной тренировочной  работой и опытом. При этом если эти дырки вызваны именно врожденными способностями то они требуют постоянного внимания - тобишь тренировочной корректировки.  при отсутствии такой системной работы они опять вылезают. Тобишь должна быть постоянная тренировочная практика под руководством грамотного специалиста.

Практика ката каратэ в этом деле это пустая трата времени. См. выше про двигательные модели.

Более того они во многом противоположны. См. выше про технический смысл ката.

По каратистам и их кумитэ. То что они показывают это не каратэ ситорю ситокай кофукан и прочий шотокан шмотокан. это в той или иной степени хорошая ( или плохая) демонстрация технических решений выработанных за последние десятилетия в регламенте соревновательных спортивных поединков кикбоксинга в одежде по правилам сундомэ. Насколько это каратэ ( в смысле отражения содержания ката) вопрос по ныне открытый. Как и любая  практическая спарринговая соревновательная наработка отдельные решения этой практики могут быть применимы в ряде видов соревнований - такие как вход со скачка с чередованием прямых ударов подсечки методы разрыва дистанции и т.д - что с успехом демонстрирует Мачида.

Тож самое про кикбоксинг по правилам т.наз каратэ кекусина.

 к ката это все не имеет отношения.

ну и пока не решен главный вопрос - что означают все эти странные телодвижения людей в белых халатах ( катовающих) то до тех пор вся эта фигня будет тащиться. 

потому что сначало надо четко определить что такое технически каратэ - тобишь о чем идет речь в ката.

потом на этом основании продумать регламент соревновательной деятельности.

 

тогда ката будут по месту.

иначе все так и будет дальше. катование это одно пинки на татами ринге поляне и в подъезде - совсем другая песня.

А в эту дыру между - будут забивать кучу всяких домыслов за торговлю которыми сэнсеи будут лупить с доверчивых граждан тугрики. Как сейчас и происходит.

[kek]

А в эту дыру между - будут забивать кучу всяких домыслов за торговлю которыми сэнсеи будут лупить с доверчивых граждан тугрики. Как сейчас и происходит.

 

у вас по моему сенсеи, берущие тугрики - больная тема. очень часто вижу это в ваших опусах вместе с тезисами про то, какое карате не такое. был интересный личный опыт в этом плане (все же большой дан думаю способствует выкладыванию тугриков за большой сертификат) или еще какая то причина?

[Саблин]

у вас по моему сенсеи, берущие тугрики - больная тема. очень часто вижу это в ваших опусах вместе с тезисами про то, какое карате не такое. был интересный личный опыт в этом плане (все же большой дан думаю способствует выкладыванию тугриков за большой сертификат) или еще какая то причина?

вы хотя и Кек но бываете крайне невнимательны. Мотив про тугрики применительно к каратэ я объяснял не раз. И даже из последнего поста понятно в чем дело.

[Hapkido Lab.]

иначе все так и будет дальше. катование это одно пинки на татами ринге поляне и в подъезде - совсем другая песня.

Собственно эта тема общая для всех БИ, каким должен быть спарринг, чтобы не терялись стилевые движки и тому подобное. Просто, на мой взгляд, чтобы не возникало всех этих противоречивых суждений и всякого рода провокаций, необходимо перестать культивировать в массы каратэ и прочие тэ, как системы убийства и калечения, ну нет в них сейчас такой необходимости, а в воспитании духа, через практику БИ есть, в таких методиках ката занимает своё место, как практика специфической двигательной эстетики, а кумите своё, как опыт контактного противодействия, и вместе это и физкультура/спорт и самозащита. А уж совершенствование в практике ката с переносом на реальность, это для избранного круга мастеров, для тех, кому каратэ и другие тэ - это "до".
Ну и надо перестать гнать волну сенсеев ортодоксов против сенсеев спортсменов и наоборот, потому что эта волна бьёт, как говорится, по своим же, внося смуту и ересь со стороны всякого рода не посвящённых, которые хайпятся на разного рода домыслах и слухах.
ИМХО
При всём уважении Саблин-сан, на мой взгляд, ваша ветка должна оставаться в рамках доступных только для профессионалов БИ, а не в общем доступе, именно по той причине, что неофит узрит в ней лишь ересь и повод к недоверию сенсеям.
ИМХО

Сообщение отредактировал Хапкидоин: 09 Март 2019 - 08:11

[Volodya2110]

Спорт и физическая культура это вопрос развития совершенствования качеств ( силы, быстроты, выносливости, координации, тактики), построение стратегии борьбы, огромный аспект. Есть ещё просто ЗОЖ. Боевое искусство, как  суть "Живой, мёртвый" или в зависимости от боевой задачи специалиста. Это практика совсем другого рода. Требующая специфических навыков. И конечно спорт и его параметры могут гораздо ближе подвести к эффективным действиям. Никакая "драка" или боевая ситуация не происходит ( за редким случаем придурков, которые махаются на улице) долго по времени, это всё киношные изыскания и модели. Всё как в известной песенке "Вжик, вжик,...уноси готовенького! Кто...на новенького?"разговор "спе

И меня тоже очень часто задевает  разговор "специалистов"...., а как будет в драке? А вот в ...драке!!!! Мне становится понятно, что люди...оторваны и занимаются "спортом" или "диванным БИ"

Ката. Превосходный раздел карате. дающий развитие классных спецефических параметров силы, координационных навыков, развивает специфическую выносливость работы мышц в условиях скоростного напряжения и расслабления, особого психологического состояния. Но...это всего лишь один элемент. И занимаясь этой практикой...хорошо тренируешься физически, но ещё далеко до БИ.

[Саблин]

При всём уважении Саблин-сан, на мой взгляд, ваша ветка должна оставаться в рамках доступных только для профессионалов БИ, а не в общем доступе, именно по той причине, что неофит узрит в ней лишь ересь и повод к недоверию сенсеям.
ИМХО

а не надо им верить. никому нельзя верить.

мне - можно.

а вообще это еще Като сэнсэй ( шотокан)  возопил - дурят нашего брата! ПУБЛИЧНО ВОЗОПИЛ!

Так что он виноват.

Правильный сенсей каратэ должон быть таким -

здрасстье молодой человек-девушка.  Чем торгуем? Да вот чем. Во первых набором неких телодвижений. Что они значат я не знаю но жаль если пропадут. Учил я их у Токанавы Тоямы. А он Учился у Тоямы Токанавы . Вот справка про это. А еще я мс по боксу ( или кику или самбо или дзюдо) дипломированный тренер по виду ...  и могу вас научить нормальному боксу дзюдо самбо . 

[Hapkido Lab.]

а не надо им верить. никому нельзя верить.
мне - можно.
а вообще это еще Като сэнсэй ( шотокан) возопил - дурят нашего брата! ПУБЛИЧНО ВОЗОПИЛ!
Так что он виноват.
Правильный сенсей каратэ должон быть таким -
здрасстье молодой человек-девушка. Чем торгуем? Да вот чем. Во первых набором неких телодвижений. Что они значат я не знаю но жаль если пропадут. Учил я их у Токанавы Тоямы. А он Учился у Тоямы Токанавы . Вот справка про это. А еще я мс по боксу ( или кику или самбо или дзюдо) дипломированный тренер по виду ... и могу вас научить нормальному боксу дзюдо самбо .

Хуже сенсея о себе может сказать только сам сенсей. Не надоело саморазоблачениями заниматься? Дурной пример подаёте молодёжи. Ни кто уже не хочет заниматься саморазвитием, все хотят готовое блюдо на тарелочке, да ещё и разжёванное до состояния блевотины. А что из этого? Народ желаеть, чтобы было всё быстро и смертельно, только предупреждать надо, что если применишь такое, то твой дом турма и угрызения совести на всю оставшуюся жизть. На Окинаве можно, там драк небывает, поэтому смертельность дальше зала не уходит, а у нас не всё ещё хорошо с криминальной обстановкой, поэтому испытать шуто под ухо на улице легче лёгкого, а дальше, как УКа ляжет. И, кому такой расклад нужен, реально подумайте, может лучше эстетика и путь длинною в спорт? А там уже видно будет, решит чел, что это его "до", будет изучать границы смертельности не для применения, а для самопознания, вырастет сенсей, а нет, значит ни его это.

Сообщение отредактировал Хапкидоин: 09 Март 2019 - 13:04

[Саблин]

А ретузы, все таки, зачетные!

правильный тренер носит рейтузы. Как в СССР по боксу

А так же кавалеристы.

А 101 одеть в ретузы и отправить Кеку в опочивальню. Бо Кеку нравится.

Хуже сенсея о себе может сказать только сам сенсей. Не надоело саморазоблачениями заниматься? Дурной пример подаёте молодёжи. Ни кто уже не хочет заниматься саморазвитием, все хотят готовое блюдо на тарелочке, да ещё и разжёванное до состояния блевотины. А что из этого? Народ желаеть, чтобы было всё быстро и смертельно, только предупреждать надо, что если применишь такое, то твой дом турма и угрызения совести на всю оставшуюся жизть. На Окинаве можно, там драк небывает, поэтому смертельность дальше зала не уходит, а у нас не всё ещё хорошо с криминальной обстановкой, поэтому испытать шуто под ухо на улице легче лёгкого, а дальше, как УКа ляжет. И, кому такой расклад нужен, реально подумайте, может лучше эстетика и путь длинною в спорт? А там уже видно будет, решит чел, что это его "до", будет изучать границы смертельности не для применения, а для самопознания, вырастет сенсей, а нет, значит ни его это.

Хуже сэнсэя о нем может сказать много кто.

Вот именно что никто не хочет . Впариваем скороспелые надуманности под видом традитьон морталь комбат..

Шутов под ухи....Такого в этих каратах на ухи навешають что )))))  Потом ходить снимать эту лапшу годами))))

 

Сначала надо выяснить что означают все эти танцы в пижамах.

Провести целый комплекс сравнительных технических и прочих исследований.

По получении корректного результата - уже все остальное - начиная от ... и заканчивая разработкой соревновательного регламента и  обучения адептов за соответствующее вознаграждение.

 

иначе все это каратэ всегда будет иметь два вида

- добросовестного надувательства - это когда обучающий верит искренне во все каратистовские камлания и ретранслирует их дальше.

- недобросовестного - когда понимает шо как бы это сказать по мягче но тем не менее забивает головы адептам и публике всей этой .... ( не побоюсь этого слова)

[kek]

правильный тренер носит рейтузы. Как в СССР по боксу

А так же кавалеристы.

А 101 одеть в ретузы и отправить Кеку в опочивальню. Бо Кеку нравится.

 

 

Внимание

Уважаемый товарищ Саблин, я предлагаю вам ваши эротические фантазии оставлять на форуме в рамках темы "Саблин мнет ката".
Вы можете там щупать коллег снизу, искать из уязвимости сзади и проводить зондирование с других сторон, в этой теме все эти манипуляции оффтопик.
От темы я вас отключаю.