Перейти к содержимому


Фотография

Мифы и реальность энергии Ци в Ушу и Цигун


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 523

#221 Etamin

Etamin

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 242 Cообщений
  • Москва

  • угун

Отправлено 15 Апрель 2019 - 13:35

даже самые основы и понятия без методик? Жаль(

 

есть то тут, то там, системности нет. На английском переводы Бреннана. На русском есть книга Малявина, но у него свой специфичный подход к переводу терминов. Много было от бывалых аксакалов на старых будо-форумах, но оно сгинуло в небытие все.


  • Samuke это нравится

#222 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 902 Cообщений
  • Мск

Отправлено 15 Апрель 2019 - 13:45

 На русском есть книга Малявина, но у него свой специфичный подход к переводу терминов. Много было от бывалых аксакалов на старых будо-форумах, но оно сгинуло в небытие все.

а насколько у Малявина общепринятый взгляд (интересуют именно вышеупомянутые базовые понятия), а то, как понимаю, у аксакалов практически у каждого свое особое мнение на предмет?



#223 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Апрель 2019 - 13:47

 как понимаю, у аксакалов практически у каждого свое особое мнение на предмет?

на базовые вещи в целом одинаковый. Внезапно ни на грамм не расходящийся с физиологией и психофизиологией. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#224 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 902 Cообщений
  • Мск

Отправлено 15 Апрель 2019 - 13:50

на базовые вещи в целом одинаковый. Внезапно ни на грамм не расходящийся с физиологией и психофизиологией. 

где бы ознакомится с общепринятыми базовыми понятиями?



#225 Etamin

Etamin

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 242 Cообщений
  • Москва

  • угун

Отправлено 15 Апрель 2019 - 13:51

а насколько у Малявина общепринятый взгляд (интересуют именно вышеупомянутые базовые понятия), а то, как понимаю, у аксакалов практически у каждого свое особое мнение на предмет?

 

в переводах классических текстов тайцзицюань у него все терпимо, кроме перевода И-намерения, как воли. У аксакалов все было в порядке в плане согласия до тех пор пока не начинались сугубо стилевые особенности терминологии уже. 

 

на базовые вещи в целом одинаковый. Внезапно ни на грамм не расходящийся с физиологией и психофизиологией. 

 

ага


  • Samuke и Владимир_К это нравится

#226 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 902 Cообщений
  • Мск

Отправлено 15 Апрель 2019 - 13:53

ок, спасибо, почитаю



#227 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 15 Апрель 2019 - 14:35

 

Ну и я тоже людей не  люблю. По крайне мере не настолько что бы исправлять им сильно погнутые состояния. Обратите внимание что хороший остеопат устаёт после двух-трёх пациентов, а через некоторое время 90% из них начинают во всякую шизотерику вляпываться.

 

С остеопатами дело не имел. Мой знакомый невропатолог имеет классическое советское медицинское образование. Лечащий врач, практика в реанимации, людей с того света вытаскивал после работы бригад скорой помощи по гипертоникам. Лучше его я еще никого не видел. То, что он снимает за 10-20 минут в других местах мне делали по 1.5-2 часа да по несколько сеансов.

В среднем 1 человек 20 минут за его смену в поликлинике ЦСКА. После одной смены, когда через его руки прошло 40 человек, написал заявление по собственному желанию. Теперь принимает только старых пациентов на дому. Мы отчасти перестали у него бывать, потому что меня научили межлопаточное вправлять, а оно у нас обычно основное.

Все остальное массажем доираем и фитнесом.



#228 ura

ura

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 571 Cообщений
  • Россия

Отправлено 15 Апрель 2019 - 15:20

даже самые основы и понятия без методик? Жаль(

Немного теряю нить Вашей мысли. Если Вы про ролики что выложил Начинающий и как понять что на них верно а что нет, то тут мы уходим из общего абстрактного понятия " ушу" или " тайцзицюань " в конкретику того или иного стиля ушу или тайцзицюань. Выложенные ролики являются демонстрацией так называемой "24 формы тайцзицюань" которая вообще ни к какому стилю или направлению тайцзицюань не относится , то  есть школы или корней в ушу не имеет.  24 формы были составлены при содействии правительства Китая (коммунистического). Официально принято считать, что этот вид тайцзи создан неким Китайским Оздоровительным Коммитетом.Официальное руководство по 24 формам “Упрощённый тайцзицюань” было выпущено под авторством некому не известного члена партии Ли ТяньцзиИнтересно например что такой известный мастер тайцзицюань семьи Ян как Фу Чжунвэнь, узнав об этом, так принялся критиковать новосозданную форму, что его даже поместили под домашний арест за “несогласие с политикой партии по распространению Тайцзицюань”.

“Это не Тайцзицюань”, — сказал Фу Чжунвэнь, увидев эту форму.


  • Etamin это нравится

#229 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Апрель 2019 - 15:33

24 формы были составлены .....[/size]

...кем именно?

“Это не Тайцзицюань”, — сказал Фу Чжунвэнь, увидев эту форму.

фамилия обязывает, да
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#230 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 902 Cообщений
  • Мск

Отправлено 15 Апрель 2019 - 15:37

 

Немного теряю нить Вашей мысли. Если Вы про ролики что выложил Начинающий и как понять что на них верно а что нет, то тут мы уходим из общего абстрактного понятия " ушу" или " тайцзицюань " в конкретику того или иного стиля ушу или тайцзицюань. Выложенные ролики являются демонстрацией так называемой "24 формы тайцзицюань" которая вообще ни к какому стилю или направлению тайцзицюань не относится , то  есть школы или корней в ушу не имеет.  

нет, я конкретно про что такое "понимание шага, трех базовых соединений" - там цитата в моем сообщении приведена.


Сообщение отредактировал Владимир_К: 15 Апрель 2019 - 15:38


#231 ura

ura

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 571 Cообщений
  • Россия

Отправлено 15 Апрель 2019 - 15:39

...кем именно?
 

Там же я написал. Член партии Ли Тяньцзи. Он автор ( со слов Фу Шеньюань , это сын Фу Чжунвэня ).



#232 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Апрель 2019 - 15:45

Там же я написал. Член партии Ли Тяньцзи. Он автор ( со слов Фу Шеньюань , это сын [/size]Фу Чжунвэня ).

Кстати. А какой из принципов тайцзи невозможно реализовать в двадцатьчетвёрке? Почему у Вас к ней столь уничижительное отношение?
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#233 ura

ura

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 571 Cообщений
  • Россия

Отправлено 15 Апрель 2019 - 15:52

Кстати. А какой из принципов тайцзи невозможно реализовать в двадцатьчетвёрке? Почему у Вас к ней столь уничижительное отношение?

Даже рассматривать ничего в 24 ке не хочу. Этот Ли Тянцзи вообше не являлся специалистов в тайцзицюань , а немного разбирался по слухам в синьи и багуа (но не в тайцзицюань).Эта форма без корней и начала вышла ниоткуда, ничем является и никуда не ведет . 



#234 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Апрель 2019 - 15:55

Даже рассматривать ничего в 24 ке не хочу.

А что, для того что бы сказать какие принципы не могут быть в ней реализованы, её надо прям длительно рассматривать?
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#235 Etamin

Etamin

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 242 Cообщений
  • Москва

  • угун

Отправлено 15 Апрель 2019 - 16:01

А что, для того что бы сказать какие принципы не могут быть в ней реализованы, её надо прям длительно рассматривать?

 

вопрос неверно поставлен. 24 форма - это не только последовательность позиций, но и определенные требования к выполнению движений. если рассматривать так, то дохрена и больше принципов тайцзи не могут быть в ней реализованы, так как работа тела и шага там неверная с точки зрения традиционного тайцзи.

Если же рассматривать 24 форму просто как последовательность позиций-ши, то безусловно человек, занимающийся традиционным тайцзи стиля Ян, может взять и сделать таолу с точно таким же составом позиций и делать его исходя из своей манеры стилевой, но это не будет похоже на общепринятую 24 форму да и нахрена козе баян, у такого человека свой материал есть, с которым он может работать.


  • ВиШень и Samuke это нравится

#236 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Апрель 2019 - 16:03

да и нахрена козе баян, у такого человека свой материал есть, с которым он может работать.

нну...нахрена...времена меняются, почему бы не обучать людей короткой, но правильной форме, если есть такой запрос.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#237 Etamin

Etamin

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 242 Cообщений
  • Москва

  • угун

Отправлено 15 Апрель 2019 - 16:11

нну...нахрена...времена меняются, почему бы не обучать людей короткой, но правильной форме, если есть такой запрос.

 

потому что она некороткая и неправильная. Традиционно обучают посредством практики повторяющихся одиночных позиций ши, когда учат их соединять, в любом нормальном тайцзи есть свои короткие таолу или берут отдельные секции из таолу. У нас, например, на этой стадии используют таолу из 8 позиций, а не 24. 

 

Вот и получается, что для начинающих - это слишком длинное и бестолковое действо, а для продолжающих есть свое, без всякой 24-ки с уродскими шагами.


  • ВиШень и Samuke это нравится

#238 ura

ura

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 571 Cообщений
  • Россия

Отправлено 15 Апрель 2019 - 16:44

...кем именно?
 

Ах да совсем забыл указать его фамилию в оригинале на китайском Ли Тяньцзи  (李天骥)



#239 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Апрель 2019 - 16:49

Ах да совсем забыл указать его фамилию в оригинале на китайском Ли Тяньцзи  (李天骥)

Уж не знаю кому это нужно и зачем. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#240 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 544 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Апрель 2019 - 16:52

Вот и получается, что для начинающих - это слишком длинное и бестолковое действо, а для продолжающих есть свое, без всякой 24-ки с уродскими шагами.

однако нельзя отрицать, что у 24-ки есть своя целевая аудитория )))

это типа девушка на первом видео. еслиб она выложила в ютуб видео своего исполнения классической формы - был бы "осадочек"   ;)


  • Samuke это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных