Перейти к содержимому


Фотография

Система Кадочникова; принципы и их реализация


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24566

#2341 Jissen

Jissen

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 524 Cообщений
  • Одесса

  • Motobu Ryu Kyu ko bu-jutsu Moidi. Hand-to-hand combat

Отправлено 16 Октябрь 2019 - 15:52

Раз уж тут помянули айкеду всуе... 

 

Интересна система обучения в айкеде: изучаются как сначала очень длинные цепочки: схватили за запястье. Куча свободы переставить ноги, что-то с этим сделать.

 

И тенденция к "захват за два плеча сзади" или "захват одной рукой за плечо и другой за  отворот с попыткой удушения" к первому кю. 

 

Почему так? 

 

Я про СК писал))



#2342 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 16 Октябрь 2019 - 16:06

Я про СК писал))

 

Извините, что зацитировал именно Вас. Исключительно для связности дискуссии. 



#2343 Петрович

Петрович

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 545 Cообщений
  • Пятигорск

Отправлено 16 Октябрь 2019 - 22:34

Кстати, а почему никто не возмущается, что в СК многое начинается с попытки противника хватать за руки? Вот айкидо за это не попинал только ленивый...

Читал папин пейджер, много думал... Пришел к выводу, что это этап статики в последовательности статика-кинематика-динамика. Есть атака захватом, положение статическое, нужно контратаковать. Начальный этап. Это я так думаю всех касается и... тоже


  • Danatas и Orb это нравится

#2344 Старик

Старик

    бинду ру

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 666 Cообщений
  • Владимир

  • самбо

Отправлено 16 Октябрь 2019 - 23:26

 

Если грустные вещи делать быстрее, то они не перестанут быть грустными...

 

ну, есть же кино "Быстрый и мертвый", а тут - быстрый и грустный... :)

 

Зависть - плохое чувство.

 :)

но если заниматься, то и вам будут доступны эти техники. :)



#2345 Jissen

Jissen

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 524 Cообщений
  • Одесса

  • Motobu Ryu Kyu ko bu-jutsu Moidi. Hand-to-hand combat

Отправлено 17 Октябрь 2019 - 09:13

Зависть - плохое чувство.

  :)

но если заниматься, то и вам будут доступны эти техники. :)

 

Завидовать тут нечему, поэтому и грустно.

Для меня такие техники-это деградация. Надеюсь они мне доступны не будут.


  • Tong Po это нравится

#2346 Старик

Старик

    бинду ру

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 666 Cообщений
  • Владимир

  • самбо

Отправлено 17 Октябрь 2019 - 20:23

Обоснуйте такую рецензию. Что именно плохо выполнено.  Вчем , по вашему,  грустность? Неэффективность и прочая..?

Может просто вы на себе не прочувствовали выполнение именно таких приемов и вам они  кажутся не рабочими?

 

а то как то некрасиво -  обосрали и пошли дальше..

 Я тоже так могу по чертям пройтись, как Петрович называет  отряд некоторых латентных жертв юговосточной ассимилляции.



#2347 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 134 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 17 Октябрь 2019 - 21:05

Jissen, он же Онотоле, был официальным представителем СК. Так что в любом случае он "прочувствовал" на себе все эти приемы.

#2348 Jissen

Jissen

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 524 Cообщений
  • Одесса

  • Motobu Ryu Kyu ko bu-jutsu Moidi. Hand-to-hand combat

Отправлено 17 Октябрь 2019 - 22:11

Обоснуйте такую рецензию. Что именно плохо выполнено.  Вчем , по вашему,  грустность? Неэффективность и прочая..?

Может просто вы на себе не прочувствовали выполнение именно таких приемов и вам они  кажутся не рабочими?

 

СК в действии. Так написано. Возникает вопрос где оно собственно на этом видео? После захвата идет остановка, исполняющий замирает ,после этого быстро что-то делает. Но будет уже поздно,потому что у атакующего замысел ,как правило есть, и в эту паузу уже прилетит. А исполнение на скорости проходит ввиду отсутствия не просто сопротивления,а полной расслабленности без какого-либо каркаса у "атакующего". Там где выход на болевые на земле -песня)) ,не любимый Вами Кинан точно бы гигнулся ,увидев ,шо так можно. При входах на атаку ножом заплетушки быстрее атаки. Мы такие эксперименты проводили на простой сильный и известно какой удар пробовали плести эти узоры( и перебивать конечность и натыкать на локоть ,и многое из увиденного). Практически от всего отказались за ненадобностью.

«Нулевой цикл" защищающийся не строит,а то что улетает партнер,так это из уважения. Меня от таких поддавков отвадили КМС и МС по дзюдо,самбо,БС,боксу и каратэ ,таю,которые у меня на СК тренировались. 

Как-то так...


  • Tong Po, grimuar и Амид это нравится

#2349 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 929 Cообщений
  • Мск

Отправлено 17 Октябрь 2019 - 22:39

 

«Нулевой цикл" защищающийся не строит,а то что улетает партнер,так это из уважения.

а что такое "нулевой цикл"?


  • Чайникк это нравится

#2350 Jissen

Jissen

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 524 Cообщений
  • Одесса

  • Motobu Ryu Kyu ko bu-jutsu Moidi. Hand-to-hand combat

Отправлено 17 Октябрь 2019 - 22:55

а что такое "нулевой цикл"?

 

Это когда происходит объединение с противником в одну систему для дальнейшего управления им.



#2351 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 929 Cообщений
  • Мск

Отправлено 17 Октябрь 2019 - 23:23

Это когда происходит объединение с противником в одну систему для дальнейшего управления им.

а что значит "защищающийся его не строит" - захват он вроде берет?

Мне кажется, что пауза перед выполнением - это для удобства показа, а не криворукость исполнителя, в данном случае.


Сообщение отредактировал Владимир_К: 17 Октябрь 2019 - 23:35


#2352 Старик

Старик

    бинду ру

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 666 Cообщений
  • Владимир

  • самбо

Отправлено 17 Октябрь 2019 - 23:41

 

После захвата идет остановка, исполняющий замирает ,после этого быстро что-то делает. Но будет уже поздно,потому что у атакующего замысел ,как правило есть, и в эту паузу уже прилетит.

 Ну это характерно для любого показа, снятого на видео, которое не сняли тайно просто в реальном бою.

 Ибо на показ всегда есть замедление. Уж что что - а в  айкидо, дзюдо и иже это еще наиграннее и не натуральнее.

 

Сами то приемы  выполнены технично и правильно.

  Да.. нулевого цикла не везде возникало.

 Согласен. Но покажите безгрешный ролик, снятый  на показ.

 Даже  уважаемых местных товарищей. И я вам укажу на ту же самую  оплошность.

Речь то шла о  возможностях  и СК как системе, отличной от дзюдо или самбо привычного..

 Это в ролике  было показано.

 А на предмет подставки локтя.. ну.. так еще лучше  работает подставка  доски или стулом огреть. Что в Ск не запрещается, а даже весьма любимо.. :) Особенно со стулом. меня это всегда забавляло. помню, что на всех местных показах..на стадионе, в МВД и других местах,  СК  занимающиеся всегда этот стул демонстрировали. Причем,  всегда сидящего на стуле пытался пнуть хулиган в живот. И  после снятия удара, тот падал и  его вязали стулом. :)

мне почему то всегда сразу только рестораны сразу в голову приходили, где такое может пригодиться..



#2353 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 558 Cообщений
  • .

Отправлено 17 Октябрь 2019 - 23:45

 Ну это характерно для любого показа, снятого на видео, которое не сняли тайно просто в реальном бою.

 Ибо на показ всегда есть замедление. 

ну что Вы, в самом-то деле....


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#2354 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 134 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 18 Октябрь 2019 - 01:02

Какие то типовые действия у хулиганов, надо сказать. Не всегда поддающиеся пониманию и точки зрения логики и здравого смысла. Помню, был смешной момент в юности. Мы крутили показуху в одной из школ нашего района, я там, в частности, кидал тройку" хулиганов". Потом слышу разговор среди, таксть, зрителей:
"- Вот чему надо учиться. Любого хулигана заломаешь.
- Так этот пацан и есть хулиган местный..."
Оборачиваюсь - молодой шкраб и старшеклассник, и у шкраба лицо такое, задууумчивое...
  • Danatas, Tornvald, Владимир_К и 2 другим это нравится

#2355 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 558 Cообщений
  • .

Отправлено 18 Октябрь 2019 - 07:21

Так у вас были профи-хулиганы, а здесь - любители...
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#2356 Jissen

Jissen

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 524 Cообщений
  • Одесса

  • Motobu Ryu Kyu ko bu-jutsu Moidi. Hand-to-hand combat

Отправлено 18 Октябрь 2019 - 07:33

а что значит "защищающийся его не строит" - захват он вроде берет?

Мне кажется, что пауза перед выполнением - это для удобства показа, а не криворукость исполнителя, в данном случае.

 

Если сел в водительское сидение это еще не значит,что управляешь авто. Хиксон Грейси называет это коннэкшн и много уделяет этому времени в своих семинарах.


 Ну это характерно для любого показа, снятого на видео, которое не сняли тайно просто в реальном бою.

 Ибо на показ всегда есть замедление. Уж что что - а в  айкидо, дзюдо и иже это еще наиграннее и не натуральнее.

 

Сами то приемы  выполнены технично и правильно.

  Да.. нулевого цикла не везде возникало.

 Согласен. Но покажите безгрешный ролик, снятый  на показ.

 Даже  уважаемых местных товарищей. И я вам укажу на ту же самую  оплошность.

Речь то шла о  возможностях  и СК как системе, отличной от дзюдо или самбо привычного..

 Это в ролике  было показано.

 А на предмет подставки локтя.. ну.. так еще лучше  работает подставка  доски или стулом огреть. Что в Ск не запрещается, а даже весьма любимо.. :) Особенно со стулом. меня это всегда забавляло. помню, что на всех местных показах..на стадионе, в МВД и других местах,  СК  занимающиеся всегда этот стул демонстрировали. Причем,  всегда сидящего на стуле пытался пнуть хулиган в живот. И  после снятия удара, тот падал и  его вязали стулом. :)

мне почему то всегда сразу только рестораны сразу в голову приходили, где такое может пригодиться..

 

Сами приемы(которых в СК нет)- это демонстрация ветки Каваиши-Хорст Вольф. Только сам Кадочников умел их делать.



#2357 Igoryan

Igoryan

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 811 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 18 Октябрь 2019 - 08:44



Однозначно русским стилем занимался, а теперь к Китаю приписывает.
  • ВиШень и alextamir это нравится

#2358 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 951 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 19 Октябрь 2019 - 10:18

Однозначно русским стилем занимался, а теперь к Китаю приписывает.

 

скорее РС-шники долго и муторно пытаются изобрести тайцзицюань своим путём...


  • tickosen и alextamir это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#2359 Jissen

Jissen

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 524 Cообщений
  • Одесса

  • Motobu Ryu Kyu ko bu-jutsu Moidi. Hand-to-hand combat

Отправлено 19 Октябрь 2019 - 21:58

Дядя Вова всегда считал, чтобы сформировать в СК силу на плечо рычага, нужно её где-то взять. Поэтому всегда пробовал и придумывал разные упражнения.



#2360 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 134 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 19 Октябрь 2019 - 22:21


  • Старик это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных