Сообщений в теме: 24566

[nkseal]

Андатр

Не знаю как у СОБРов, а у нас в некоторых Беркутах (аналог ОМОНа) в штурмовых взводах были и

парашютисты и боевые пловцы. 

Зачем пловцы?!

А ларчик просто открывается. В 90-е в период захватов транспортных средств существовала и опасность

захвата прогулочных яхт, катеров, кораблей. В спецоперациях задействуются все ПСН. А значит омоновцы

должны уметь работать вместе с темы же альфачами. Опять же, как указывал - зачистка территории перед

прибытие охраняемого лица, проведение захвата в нестандартных условиях. 

А у нас прморский портовой судостроительный город... в случае тер или военной угрозы ПСН берет на себя

обеспечение безопасности особо важных объектов... Только судостроительных заводов - четыре. Объем

работ представляете?!

[амдатр]

не, если у вас милиция выполняет задачи кгб, ну... это проблемы милиции. имхо.

[nkseal]

Андатр

Повторюсь... что у нас, что в РФ в спецоперации участвуют все ПСН... как активные участники.

И все остальные службы, включая парамедиков и пожарных.

Для примера, город с количеством в поллимона жителей это максимум пара десятков, выражаясь

фразой из американского сериала))) - оперативников первого уровня. Для примера возьмем объект -

пассажирское судно на подводных крыльях. Как Вы думаете хватит этой пары десятков?!

[Чайникк]

Андатр
Не знаю как у СОБРов, а у нас в некоторых Беркутах (аналог ОМОНа) в штурмовых взводах были и
парашютисты и боевые пловцы.
Зачем пловцы?!
А ларчик просто открывается. В 90-е в период захватов транспортных средств существовала и опасность
захвата прогулочных яхт, катеров, кораблей. В спецоперациях задействуются все ПСН. А значит омоновцы
должны уметь работать вместе с темы же альфачами. Опять же, как указывал - зачистка территории перед
прибытие охраняемого лица, проведение захвата в нестандартных условиях.
А у нас прморский портовой судостроительный город... в случае тер или военной угрозы ПСН берет на себя
обеспечение безопасности особо важных объектов... Только судостроительных заводов - четыре. Объем
работ представляете?!

Штурмовые подразделения. Есть такая хрень - вертикальный охват. И там есть варианты. И птом - а фдрук апядь Чечня?

[амдатр]

там горы. в Тереке не поводолазишь. видел лично.

[Чайникк]

Будем кидать с парашютами.

[амдатр]

самый первый эпизод ,тоже на себя первые сантиметры, самые важные, и "на себя" ,это не явно ,это от вертикальной плоскости ,проходящей через точку контакта направление в свою сторону . В книжках такие нюансы не пишут, бессмысленно, Вы вон в теме, а даже на видео , пока не сказал куда смотреть  не увидели, как и многие остальные. А на картинке?)))

я понимаю, о чём Вы пишете. Более того, и сам стараюсь двигать точку контакта по направлению воздействия, ибо так и управлять проще, и удар снимать проще. Но это не значит, что в Системе Кадочникова не делают вход по касательной с движением точки контакта навстречу.
например, вот здесь в начальный момент контакта с палочкой рука движется навстречу палочке. и уже после получения контакта происходит присед.
https://youtu.be/iSbuC1OmuCQ

[вирус]

я понимаю, о чём Вы пишете. Более того, и сам стараюсь двигать точку контакта по направлению воздействия, ибо так и управлять проще, и удар снимать проще. Но это не значит, что в Системе Кадочникова не делают вход по касательной с движением точки контакта навстречу.
например, вот здесь в начальный момент контакта с палочкой рука движется навстречу палочке. и уже после получения контакта происходит присед.

Я кроме Деда ни кого не смотрю, но позволю себе сослаться на единственное приличное СК в инете не от основателя , раз уж мы по ученикам пошли. Я просто на шкурке своей понял зачем это ,что дает и где еще используется как доказывается теоретически , что это работает,а потом нашел все это у Деда

[амдатр]

хотите Деда? ну посмотрите, на 2:50

[вирус]

хотите Деда? ну посмотрите, на 2:50

Посмотрел, теперь замедленно посмотрите тоже куда динамически точка контакта движется, вместе с Дедом кстати, он потом даже возвращается потом вперед) Разговор идет о очень коротком промежутке, Ориентир не Дед с парнем, а окружающее пространство, возможно это мешает.

Сообщение отредактировал вирус: 30 Ноябрь 2020 - 21:32

[амдатр]

Вирус.. да, метод от противного, подгрузки по вектору его силы и т.д. имеют место. Но не только они имеют место.

Вот, с 15:05 понаблюдайте

 

Про этого человека ещё не слышал, что он какой-то не такой и систему Кадочникова не знает. Ролики с Дедом искать в лом, извините.

[вирус]

Вирус.. да, метод от противного, подгрузки по вектору его силы и т.д. имеют место. Но не только они имеют место.

Вот, с 15:05 понаблюдайте

 

Про этого человека ещё не слышал, что он какой-то не такой и систему Кадочникова не знает. Ролики с Дедом искать в лом, извините.

Ну посмотрел,  и ? Вы не видите куда точки контакта движутся? Ну тогда ой, я уже все потыкал куда смотреть, значит не надо особо)

Сообщение отредактировал вирус: 30 Ноябрь 2020 - 23:51

[амдатр]

ок, давайте так и будем думать

[Владимир_К]

я понимаю, о чём Вы пишете. Более того, и сам стараюсь двигать точку контакта по направлению воздействия, ибо так и управлять проще, и удар снимать проще. Но это не значит, что в Системе Кадочникова не делают вход по касательной с движением точки контакта навстречу.
например, вот здесь в начальный момент контакта с палочкой рука движется навстречу палочке. и уже после получения контакта происходит присед.

Оно разве противоречит одно другому? Перехватывать стараются ближе к точке старта на неразогнанном участке траектории, а проваливать по ходу движения, это у всех так. Так даже чисто интуитивно получается, хотя защиты обычно начинают изучать с простых подставок, перекрывающих траекторию удара.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 01 Декабрь 2020 - 11:10

[амдатр]

Оно разве противоречит одно другому?

мы начали с обсуждения ролика И.Е. Переверзева, у которого вход тоже по касательной, но вектор направлен навстречу вектору удара. А тов. Вирус, если я его правильно понял, утверждает, что в СК вектор блока направлен попутно вектору удара. В большинстве случаев в роликах ААК так и есть. Просто потому, что ААК присоединялся к движению атакующего. И для присоединения движение должно быть попутное.
но как я пытался показать, это в СК не всегда так. И, например, в первой части этого видео
https://youtu.be/Scz3hb0MAAM

движение домика идёт строго навстречу удару.

[вирус]

движение домика идёт строго навстречу удару.

Вы меня просто поражаете своей не наблюдательностью для бывшего СКашника  это странно, начинаю подозревать ,что Вы троллите меня намеренно зачем то )))

[Влади mir]

мы начали с обсуждения ролика И.Е. Переверзева, у которого вход тоже по касательной, но вектор направлен навстречу вектору удара. А тов. Вирус, если я его правильно понял, утверждает, что в СК вектор блока направлен попутно вектору удара. В большинстве случаев в роликах ААК так и есть. Просто потому, что ААК присоединялся к движению атакующего. И для присоединения движение должно быть попутное.
но как я пытался показать, это в СК не всегда так. И, например, в первой части этого видео


движение домика идёт строго навстречу удару.

Совершенно согласен, домик идёт навстречу.

Нам давали в двух вариантах, и присоединение, и навстречу. Причём навстречу в жёстком варианте, наваливаясь и ломая.

И подводяшки были именно навстречу, без присоединения. Вытесняя. Причём почти все защиты в двух вариантах были.

Сообщение отредактировал Влади mir: 01 Декабрь 2020 - 12:22

[Владимир_К]

мы начали с обсуждения ролика И.Е. Переверзева, у которого вход тоже по касательной, но вектор направлен навстречу вектору удара. А тов. Вирус, если я его правильно понял, утверждает, что в СК вектор блока направлен попутно вектору удара. В большинстве случаев в роликах ААК так и есть. Просто потому, что ААК присоединялся к движению атакующего. И для присоединения движение должно быть попутное.
но как я пытался показать, это в СК не всегда так. И, например, в первой части этого видео
движение домика идёт строго навстречу удару.

так не перехватить же ничего в начале траектории не сближаясь, т.е. не двигаясь навстречу. Решается, например, вшагиванием с петлеобразным движением подставки от себя-на себя. Вообще все это давным-давно проработано в фехтовании: соединения, уступающие защиты и т.д.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 01 Декабрь 2020 - 12:25

[амдатр]

Вы меня просто поражаете своей не наблюдательностью для бывшего СКашника  это странно, начинаю подозревать ,что Вы троллите меня намеренно зачем то )))

написали бы конкретно, а то угадай с трех раз..

Вообще все это давным-давно проработано в фехтовании: соединения, уступающие защиты и т.д.

так и ААК не говорил, что что-то новое выдумал...

[вирус]

написали бы конкретно, а то угадай с трех раз..

Так я писал уже точка контакта (касания ) с предметом идет к себе,это виртуальная точка в пространстве, постоянно меняющееся место касания , а не статичная связь точки палки и руки (не "зацепили" палку и на себя тянем) Вращение предплечья вдоль оси при встрече с палкой для этого в том числе.