Сообщений в теме: 5216

[DENYA]

 

----

 

Рассказываю историю , думаю, что пригодится кому то ...История реальная, расскажу как смогу.

 

Жили два брата , разница в возрасте примерно год у них , у обоих братьев тоже по сыну . Сергей и Саша . Было им где то за 45 и жизнь вполне удалась у обоих, ну как принято о ней считать об этой жизни , то есть небольшое дело своё у каждого , жёны и сыновья..только с сыновьями беда - один алкоголик , второй наркоман , при чем реально , как говорят " законченные " угу . Жили они отдельно после смерти матери, они её очень любили и не разъезжались пока она была жива. Сию мадаму опишу позже наверное , она важна но потом..

 

Короче оба брата были неверующие , как и их мать, ну нормальные такие мужики, знаете , обычные " постсоветские" граждане  . Саша этот младший ..на год младше или около того , так вот , как то раз кто то ему присоветовал сходить в церковь за сына свечку поставить, ну сын наркоман и там просвету не видно было, он уже не жил дома , болтался где то, ну типичная история о семье где есмЪ наркоманы или алкоголики . В общем пошел этот Саша в одну церковь, в другую, в третью ...свечки ставил , молиться научился , священникам все рассказывал, они все в основном советовали молиться ...но не помогало . До этого было кодирование , там лечение и прочее , они ухлопали с женой много денег на его излечение, но результата ноль. Второй брат в церковь не ходил , но тоже возил своего сына по больницам, психологам и так далее , курс какой то там замены крови делали и тоже, ну чтоб вы поняли, люди они хорошие , как и принято считать и делали они всё чтоб спасти своих детей ,но тщетно .

 

Ну то есть вы поняли картину - сами оба брата хорошие люди, свои  у них дома, жены , деньги и ..только с детьми такая беда но дети выросли , это парням лет по 25- 27 было, где то так .

 

 

Дальше так .. короче говоря Саша этот с женой поехали летом на море отдыхать и какой то был праздник церковный , в общем ходили два священника водичкой всех брызгали и вот идут они с женой по улице и навстречу эти священники , ну Сашу водичкой полили , что то там проговорили ему , а он им говорит, мол, ходил я по вашим церквям , хотел сына спасти, мол, не помог мне ваш Бог . Ну священники дальше пошли , а Саша с женой в кафе рядом зашли и сели за столик , заказали себе чего то и сидят .

 

Исидят, громко , на всё кафе продолжают возмущаться , что священники, мол, аферисты, мол. денег угробили на них, мол, все вокруг дураки,ходят молятся , не понимают, что их дурят и так далее . Жена у него такая упитанная женщина , вся в золоте , физиономия злая , тупая до невозможности.. Короче рядом за столиком парень сидел , ну лет тридцати примерно и не выдержал, говорит им, мол, а можно священников публично не оскорблять, ну и миллионы верующих заодно, угу . Жена аж взвизгнула , мол, мало того, что нас обдурили и обобрали, так сын умрёт от наркотиков. а эти будут дальше таких дураков как ты объегоривать.

Парень встал , говорит, не понимаю, как можно вашему сыну вообще было выжить рядом с такими как вы, мне и сидеть десять минут невозможно..и пошел короче из кафе нахер .

Дальше, метров чеез сто его Саша догоняет , ну мужик такой простой , в общем не плохой , на таксиста похож почему то,хотя не таксист , а предприниматель.Догнал, говорит, мол, извини , перебор вышел, жена нервная из за сына, говорит, мол, мне самому вроде в церкви лучше становилось, но я перестал ходить, мол, зачем мне то ходить, не я же наркоман.

Ну а парень тоже злой был на них, говорит ему , мол, вы как обезьяны льёте зелёнку в ухо от головной боли, а священники вам виноваты , говорит, может вы не о том молились ...и пошел короче .

Дальше, что бы вы думали - Саша таки догоняет парня, говорит, что имел в виду, как я не так молился...и дальше...альше долго описывать. поэтому перескочим и констатируем , что в итоге парень пообещал Саше этому подумать об том, что он не правильно делает и как надо правильно и почему.

 

На следующий день они встретились и начали по шагам восстанавливать картину жизни . Во первых парень спросил про пьющих в семье - Саша сказал что таковых не имеется , кроме племянника - сына Сергея .Дальше парень ему не поверил, говорит давай перечислим всех родственников - он перечислил много родни, но но но...одного упустил . Кого ? Упустил отца своего, который давно умер. Ну то есть это парень недосчитался родственников Саши, ибо сам он просто забыл о когда то существовавшем отце .

Дальше начали раскручивать отчего он его забыл и почему так странно к нему относится .

 

Дальше просто буду рассказывать уже саму историю их семейной драмы , коия началась давно, но драмой они её не считали.

 

Когда братьям было по 14-15 лет, их мать выгнала отца из дома, ибо он сильно пил .Пропивал он её украшения ,а она хорошая швея была, у неё деньги всегда водились , еще с молодости и украшений было много . И вот отец их запил , терпела она это не долго и просто его выгнала . а сыновьям сказала, что он умер для неё, значит и для них должен умереть.

 

Здесь нужно углубиться, ибо не всё так просто - оказалось, что большой дом, в котором они жили с матерью , когда отца выгнали , построил таки отец . Оказалось, что он всю молодость тяжело проработал и еще и дом строил своими руками , ну еще при Союзе, это понятно я думаю . Жена его, то есть мать этих братьев , она всё что зарабатывала, тратила исключительно на себя , ну золото, платья , духи, короче вы поняли . И в один момент он заболел, так и не ясно что конкретно случилось, но что то серьёзное со спиной и он на год засел дома, ничего не мог поднимать ...и тут и начал пить . Дальше так - мать их начала его гнать днём со двора, чтоб он её не позорил перед клиентками, ну что шить приходили платья . Он болтался где то , как вы понимаете, работал всю жизнь, тут такая болезнь и еще жена его стыдится ..и он начал пить уже по черному .

И в один прекрасный день , их мамаша просто взяла чемодан, засунула  его вещи туда, купила ему билет в Хабаровск, там его сестра жила и выгнала его . Что характерно - он уехал, понимаете, то есть он не стал дом у них там делить и прочее имущество, он уехал . В течении еще нескольких месяцев он умер там у сестры от ..короче отравился палёнкой .

 

И они все его забыли и не просто забыли , они выкинули все его фотографии , на могилу, как вы понимаете никто и не собирался ехать и...ну они забыли реально , будто не было такого человека, который с пелёнок их растил , который и спину то свою надорвал, потому что и на работе и после работы горбатился ибо дом для них большой строил . Мама им сказала, что папа херовый и они рады стараться , а ведь возраст уже вполне себе был ..Мама три раза замуж выходила и что характерно - никогдаим ничего не давала и с детства они ей всё делали , даже стирали сами и готовили и обожали свою мамашу до конца а отца практически возненавидели сначала а потом забыли.

 

Короче посоветовали Саше подумать о том, что папа был живым человеком и возрастом то моложе Саши умер , вот он за сыном помирает, беспокоится , чуть не плачет, когда думает где он сейчас и жив ли вообще ...а об отце его покойном никто не думал..Посоветовали ему попробовать мысленно пройти путь отца и представить всю его боль когда дети и жена его больного и ненужного пнули как собаку и двери захлопнули. Посоветовали подумать и ЕСЛИ станет его действительно жалко , то тогда начать каяться и рыдать и возможно тогда сын и спасётся .

 

Короче результат - сын таки спасся чудесным образом, он просто пришел домой , закрылся на ключ и сказал , мол, выброшу ключ из окна, откроете только через несколько дней . Они сидели с женой под дверью, слушали как он там бьётся от боли об стену реально, но он так и не попросил их его выпустить, не поехал колоться больше и совершенно без всяких таблеток . " сам " себя исцелил .

Интересно то, что Саша точно всё понял и понял. что это чудо и понял почему оно произошло и понял, что простилось ему и дьявол отступил и от сына. а вот жена ничего не поняла . Два человека живут вместе, смотрят на одно и то же явление и один понимает , что это чудо, а второй хоть убейся говорит, что " мальчик сам себя решил спасти " Но это не важно.

 

Что еще выяснилось и это важная деталь - Саша и парень , перед тем как встретится в кафе - оба попали под святую водичку священников там на улице

--

 

 

Нада думать в какое именно ухо заливать зелёнку , ибо дабы ни лить ея напрасно .

 

https://catmotya.blo...og-post_21.html

[ВиШень]

Саша нашел жену с созависимостью по алкоголю, как его мама?

[DENYA]

Так ни Саша, ни жена, вроде, не пили. Сын наркоманил. А что похожую на маму - возможно. Обе специфичные тетеньки, судя по описанию.

[ВиШень]

Так ни Саша, ни жена, вроде, не пили. Сын наркоманил. А что похожую на маму - возможно. Обе специфичные тетеньки, судя по описанию.

Если они не смогли отследить отчего сын скатился, то и отследить отчего он перестал тоже не смогут. Степень осознанности не та. Так что не факт что вода при чем то

Так ни Саша, ни жена, вроде, не пили. Сын наркоманил.

Созависимрсть проявится в более удобной до объекта форме. Саша не пил поскольку видел к чему приводит, а жену тики нашел созависимую. Она и сделала из сына наркошу
Ну,как вариант развития событий

[DENYA]

Если они не смогли отследить отчего сын скатился, то и отследить отчего он перестал тоже не смогут. Степень осознанности не та. Так что не факт что вода при чем то

 

Вода, возможно, и нет. Покаяние, возможно - да. 

 

Созависимрсть проявится в более удобной до объекта форме. Саша не пил поскольку видел к чему приводит, а жену тики нашел созависимую. Она и сделала из сына наркошу
Ну,как вариант развития событий

 

А, ну так-то да.

[Влади mir]

Т.е. новая статья будет работать без доказывания?
Мои знакомые алкоголики, когда начинали дома драться по пьяни, так просто для них вызывали милицию. И всё заканчивалось. Моментально. Нет, ну можно ещё сто причин выдумать, что страшно вызвать милицию и т.д. Ну тогда и с новой статьёй всё останется точно так же. Только там ещё есть психологическое насилие, финансовое насилие и прочая хрень, когда вы запретите дитяте мороженое в воспитательных целях, а это же насилие финансовое - и пойдете землю рыть. В добрый час, ога...

Ну в Норвегии вроде теоретически вроде да, а по факту никто ребёнка за наказание из семьи не заберёт. Если уж совсем треша не будет. И мороженного лишают, и в углы ставят, и ремнём по филейным частям проходят порою.

Хотя возможность надавить практически на любого родителя остаётся. Даже без желания ребёнка. Интересный запасной инструмент у власти получается.

[ВиШень]

Покаяние, возможно - да. 
 

 

вполне. Покаяние переплавляет человека. К сожалению влияние родителей на детей для меня пока что тайна за 7ю печатями. У меня ща сын реализует мои хотелки 30ти летней давности, о которых я и думать забыла, и не озвучивала 100%

[DENYA]

вполне. Покаяние переплавляет человека. К сожалению влияние родителей на детей для меня пока что тайна за 7ю печатями. У меня ща сын реализует мои хотелки 30ти летней давности, о которых я и думать забыла, и не озвучивала 100%

 

Как-то на сессии руководитель школы психотерапии бодро сказала нам: "не переживайте, вы своих детей все равно изуродуете. Так что придется с этим смириться". Под "изуродовали" в том контексте подразумевалось, что все равно вы им сформируете паттерны психологических защит, как ни старайтесь.

Ну в Норвегии вроде теоретически вроде да, а по факту никто ребёнка за наказание из семьи не заберёт. Если уж совсем треша не будет. И мороженного лишают, и в углы ставят, и ремнём по филейным частям проходят порою.

Хотя возможность надавить практически на любого родителя остаётся. Даже без желания ребёнка. Интересный запасной инструмент у власти получается.

 

Авторы там специфичные. Сложно сказать, интересы власти ли они реализуют, или чьи-то еще? 

https://ruxpert.ru/З....81.D1.82.D1.8B

 

Вроде как

 

 

Среди организаций, лоббирующих законопроект[23]:

 

«Российская ЛГБТ-сеть»

Ресурсный центр для ЛГБТ

Правозащитный ЛГБТ-кинофестиваль «Бок о Бок»

Просветительский проект «Школа феминизма»

Инициативная группа «Феминистки поясняют»

Инициативная группа «Феминитив»

Феминистская инициативная группа «Костер»

Инициативная группа «Либеральный феминизм в Уфе»

Общероссийское общественное движение «За права человека»

Кризисный центр для женщин «Анна»

Российское феминистское объединение «Она»

Движение «Серебряная Роза»

«СоцФем Альтернатива»

Human Rights Watch

Equal Rights Trust

[амдатр]

А ничего не будет, если ругаться не станет адресно. Вот потому то статья об оскорблении чувств верующих есть прямое нарушение конституции и выделение группы с расширенными гражданскими правами. Просто без нее, верующему потребуется в суде доказать, что в словах или действиях истца было оскорбление. Равно как и атеисту придется доказать в суде оскорбление. Тогда как счас верующему особо доказывать ничего не надо.

Статья нужна. Без неё кто угодно может что угодно делать на том основании, что с его точки зрения, Бога нет, а РФ - светское государство. Если Бога нет, то нет и оскорбления. Доказать в суде существование Бога не получится. Поэтому появится группа с пониженными правами - верующие, которых можно турзучить, как угодно.

Ну в Норвегии вроде теоретически вроде да, а по факту никто ребёнка за наказание из семьи не заберёт. Если уж совсем треша не будет. И мороженного лишают, и в углы ставят, и ремнём по филейным частям проходят порою.
Хотя возможность надавить практически на любого родителя остаётся. Даже без желания ребёнка. Интересный запасной инструмент у власти получается.

Про Норвегию - за последние лет 20 там уже мода пришла у русских мамашек детей отбирать.

[ВиШень]

Статья нужна. Без неё кто угодно может что угодно делать на том основании, что с его точки зрения, Бога нет, а РФ - светское государство. Если Бога нет, то нет и оскорбления. Доказать в суде существование Бога не получится. Поэтому появится группа с пониженными правами - верующие, которых можно турзучить, как угодно.

Андатр, если я вам скажу что вы кикимора, вы в общем то можете подать в суд, и при некотором усердии адвоката меня оштрафуют тыщи на 3 где то так, ну или на 30 если сердечный приступ удачно сымитируете. Хотя кикиморы точно нет. Вопрос же целеполагания и последствий для адресата, а не наличия/ отсутствия.

[skif]

[Влади mir]

Про Норвегию - за последние лет 20 там уже мода пришла у русских мамашек детей отбирать.

Ну это вполне понятно, при спорной ситуации всегда предпочтут своему ребёнка оставить. У нас думаю так же.
 

[ВиШень]

Контроль наличия сортира после иван- чая забыли

А что такое Воздух в данном контексте?

[skif]

Иван чай норм тема

[ВиШень]

Иван чай норм тема

не спорю.На по сравнению с китай-чаем имеет спецэффект

[skif]

не замечал на себе

[Чайникк]

----

Рассказываю историю , думаю, что пригодится кому то ...История реальная, расскажу как смогу.

Жили два брата , разница в возрасте примерно год у них , у обоих братьев тоже по сыну . Сергей и Саша . Было им где то за 45 и жизнь вполне удалась у обоих, ну как принято о ней считать об этой жизни , то есть небольшое дело своё у каждого , жёны и сыновья..только с сыновьями беда - один алкоголик , второй наркоман , при чем реально , как говорят " законченные " угу . Жили они отдельно после смерти матери, они её очень любили и не разъезжались пока она была жива. Сию мадаму опишу позже наверное , она важна но потом..

Короче оба брата были неверующие , как и их мать, ну нормальные такие мужики, знаете , обычные " постсоветские" граждане . Саша этот младший ..на год младше или около того , так вот , как то раз кто то ему присоветовал сходить в церковь за сына свечку поставить, ну сын наркоман и там просвету не видно было, он уже не жил дома , болтался где то, ну типичная история о семье где есмЪ наркоманы или алкоголики . В общем пошел этот Саша в одну церковь, в другую, в третью ...свечки ставил , молиться научился , священникам все рассказывал, они все в основном советовали молиться ...но не помогало . До этого было кодирование , там лечение и прочее , они ухлопали с женой много денег на его излечение, но результата ноль. Второй брат в церковь не ходил , но тоже возил своего сына по больницам, психологам и так далее , курс какой то там замены крови делали и тоже, ну чтоб вы поняли, люди они хорошие , как и принято считать и делали они всё чтоб спасти своих детей ,но тщетно .

Ну то есть вы поняли картину - сами оба брата хорошие люди, свои у них дома, жены , деньги и ..только с детьми такая беда но дети выросли , это парням лет по 25- 27 было, где то так .


Дальше так .. короче говоря Саша этот с женой поехали летом на море отдыхать и какой то был праздник церковный , в общем ходили два священника водичкой всех брызгали и вот идут они с женой по улице и навстречу эти священники , ну Сашу водичкой полили , что то там проговорили ему , а он им говорит, мол, ходил я по вашим церквям , хотел сына спасти, мол, не помог мне ваш Бог . Ну священники дальше пошли , а Саша с женой в кафе рядом зашли и сели за столик , заказали себе чего то и сидят .

Исидят, громко , на всё кафе продолжают возмущаться , что священники, мол, аферисты, мол. денег угробили на них, мол, все вокруг дураки,ходят молятся , не понимают, что их дурят и так далее . Жена у него такая упитанная женщина , вся в золоте , физиономия злая , тупая до невозможности.. Короче рядом за столиком парень сидел , ну лет тридцати примерно и не выдержал, говорит им, мол, а можно священников публично не оскорблять, ну и миллионы верующих заодно, угу . Жена аж взвизгнула , мол, мало того, что нас обдурили и обобрали, так сын умрёт от наркотиков. а эти будут дальше таких дураков как ты объегоривать.
Парень встал , говорит, не понимаю, как можно вашему сыну вообще было выжить рядом с такими как вы, мне и сидеть десять минут невозможно..и пошел короче из кафе нахер .
Дальше, метров чеез сто его Саша догоняет , ну мужик такой простой , в общем не плохой , на таксиста похож почему то,хотя не таксист , а предприниматель.Догнал, говорит, мол, извини , перебор вышел, жена нервная из за сына, говорит, мол, мне самому вроде в церкви лучше становилось, но я перестал ходить, мол, зачем мне то ходить, не я же наркоман.
Ну а парень тоже злой был на них, говорит ему , мол, вы как обезьяны льёте зелёнку в ухо от головной боли, а священники вам виноваты , говорит, может вы не о том молились ...и пошел короче .
Дальше, что бы вы думали - Саша таки догоняет парня, говорит, что имел в виду, как я не так молился...и дальше...альше долго описывать. поэтому перескочим и констатируем , что в итоге парень пообещал Саше этому подумать об том, что он не правильно делает и как надо правильно и почему.

На следующий день они встретились и начали по шагам восстанавливать картину жизни . Во первых парень спросил про пьющих в семье - Саша сказал что таковых не имеется , кроме племянника - сына Сергея .Дальше парень ему не поверил, говорит давай перечислим всех родственников - он перечислил много родни, но но но...одного упустил . Кого ? Упустил отца своего, который давно умер. Ну то есть это парень недосчитался родственников Саши, ибо сам он просто забыл о когда то существовавшем отце .
Дальше начали раскручивать отчего он его забыл и почему так странно к нему относится .

Дальше просто буду рассказывать уже саму историю их семейной драмы , коия началась давно, но драмой они её не считали.

Когда братьям было по 14-15 лет, их мать выгнала отца из дома, ибо он сильно пил .Пропивал он её украшения ,а она хорошая швея была, у неё деньги всегда водились , еще с молодости и украшений было много . И вот отец их запил , терпела она это не долго и просто его выгнала . а сыновьям сказала, что он умер для неё, значит и для них должен умереть.

Здесь нужно углубиться, ибо не всё так просто - оказалось, что большой дом, в котором они жили с матерью , когда отца выгнали , построил таки отец . Оказалось, что он всю молодость тяжело проработал и еще и дом строил своими руками , ну еще при Союзе, это понятно я думаю . Жена его, то есть мать этих братьев , она всё что зарабатывала, тратила исключительно на себя , ну золото, платья , духи, короче вы поняли . И в один момент он заболел, так и не ясно что конкретно случилось, но что то серьёзное со спиной и он на год засел дома, ничего не мог поднимать ...и тут и начал пить . Дальше так - мать их начала его гнать днём со двора, чтоб он её не позорил перед клиентками, ну что шить приходили платья . Он болтался где то , как вы понимаете, работал всю жизнь, тут такая болезнь и еще жена его стыдится ..и он начал пить уже по черному .
И в один прекрасный день , их мамаша просто взяла чемодан, засунула его вещи туда, купила ему билет в Хабаровск, там его сестра жила и выгнала его . Что характерно - он уехал, понимаете, то есть он не стал дом у них там делить и прочее имущество, он уехал . В течении еще нескольких месяцев он умер там у сестры от ..короче отравился палёнкой .

И они все его забыли и не просто забыли , они выкинули все его фотографии , на могилу, как вы понимаете никто и не собирался ехать и...ну они забыли реально , будто не было такого человека, который с пелёнок их растил , который и спину то свою надорвал, потому что и на работе и после работы горбатился ибо дом для них большой строил . Мама им сказала, что папа херовый и они рады стараться , а ведь возраст уже вполне себе был ..Мама три раза замуж выходила и что характерно - никогдаим ничего не давала и с детства они ей всё делали , даже стирали сами и готовили и обожали свою мамашу до конца а отца практически возненавидели сначала а потом забыли.

Короче посоветовали Саше подумать о том, что папа был живым человеком и возрастом то моложе Саши умер , вот он за сыном помирает, беспокоится , чуть не плачет, когда думает где он сейчас и жив ли вообще ...а об отце его покойном никто не думал..Посоветовали ему попробовать мысленно пройти путь отца и представить всю его боль когда дети и жена его больного и ненужного пнули как собаку и двери захлопнули. Посоветовали подумать и ЕСЛИ станет его действительно жалко , то тогда начать каяться и рыдать и возможно тогда сын и спасётся .

Короче результат - сын таки спасся чудесным образом, он просто пришел домой , закрылся на ключ и сказал , мол, выброшу ключ из окна, откроете только через несколько дней . Они сидели с женой под дверью, слушали как он там бьётся от боли об стену реально, но он так и не попросил их его выпустить, не поехал колоться больше и совершенно без всяких таблеток . " сам " себя исцелил .
Интересно то, что Саша точно всё понял и понял. что это чудо и понял почему оно произошло и понял, что простилось ему и дьявол отступил и от сына. а вот жена ничего не поняла . Два человека живут вместе, смотрят на одно и то же явление и один понимает , что это чудо, а второй хоть убейся говорит, что " мальчик сам себя решил спасти " Но это не важно.

Что еще выяснилось и это важная деталь - Саша и парень , перед тем как встретится в кафе - оба попали под святую водичку священников там на улице
--


Нада думать в какое именно ухо заливать зелёнку , ибо дабы ни лить ея напрасно .

https://catmotya.blo...og-post_21.html

Ты эту историю сам лично наблюдал? Знаешь фигурантов?

[ВиШень]

не замечал на себе

таки что такое Воздух из пункта4?

[DENYA]

Ты эту историю сам лично наблюдал? Знаешь фигурантов?

Нет, разумеется. Иначе привел бы не цитату и ссылку.

[Чайникк]

Нет, разумеется. Иначе привел бы не цитату и ссылку.

Угу. Но ты веришь в эту историю, да?