Сообщений в теме: 375

[DENYA]

У нас, видимо, странное айкидо было. Мы не прыгали.

[tickosen]

Хуже только нагэ уверовшие в сто процентную эффективность своей техники и свою способность реально что-то открутить стокилограмовому дядьке ))).

 

а в чем проблема со ста килограммами?

Лично по-моему, не особо большому опыту, нормальные инструкторы за преждевременные укеми имеют привычку ругать, т.к.

1. тори не учится, т.к. не может наблюдать причинно-следственную связь между своими действиями и действиями укэ,

2. укэ тоже не учится

3. травмоопасно.

По третьей причине, доходчиво показать укэ все глубину ошибочности его действий затруднительно. Поэтому, во многих случаях слова инструктора пролетают из одного уха в другое, не задевая ничего между ними.

 

Хуже только крупные укэ, которые в силу отсутствия опыта/лени/ТТХ делают преждевременные падения (не путать с укэми). Тут еще и техника портится, т.к. бросать лежащего человека затруднительно, а вместо контролей приходится бегать за падающим телом с предположительно нужной ему конечностью, которую оно по забывчивости решило оставить у вас.

 

Колитесь, давно подсели на эту фигню?  

[Orb]

а в чем проблема со ста килограммами?


Колитесь, давно подсели на эту фигню?

Ооо, ну эт тока при личной встрече))) да и проблема не в килограммах, а в головах...

Сообщение отредактировал Orb: 10 Октябрь 2019 - 14:47

[tickosen]

У нас, видимо, странное айкидо было. Мы не прыгали.

может, просто не дошли до этого этапа? 

 

сихо-наге как разрабатывать? 

[Orb]

может, просто не дошли до этого этапа?

сихо-наге как разрабатывать?

С контролем? Не?)))

[tickosen]

С контролем? Не?)))

 

Как бросок -- куда расти, если не прыгать?

[DENYA]

может, просто не дошли до этого этапа? 

 

сихо-наге как разрабатывать? 

 

Не, изначально не было. Тем более, я два года отзанимался. И черные пояса с нами занимались вместе. У нас скорее оно, правда, больше на дзюцу было похоже. С упором на болевой эффект.

 

Да а в чем сложность с сихо наге?

[Orb]

Как бросок -- куда расти, если не прыгать?

Ху из "бросок", дайте определение?

[DENYA]

Примерно, так у нас исполнялся. 

 

[tickosen]

 

Да а в чем сложность с сихо наге?

 

Я его как пример привел. сложность в том, что для разработки ритма и скорости требуется, чтобы партнер сохранялся после броска в рабочем состоянии. 

 

Бросок наступает после того, как кисть партнера оказывается над макушкой

[DENYA]

Ну вон я привел видео. Мы именно в таком ключе его отрабатывали. 

[tickosen]

Примерно, так у нас исполнялся. 

 

мне не нравится вариант на видео, но бросающий доворачивается до партнера (стоящего на двух ногах), тем спасая ему локоть. Представьте на секунду в вашем же ролике, что как только кисть в захвате над головой -- бросающий начинает удаляться на все четыре стороны с захваченной кистью. сихо же. 

 

на Вашем видео -- двигается в сторону стены. 

Сообщение отредактировал tickosen: 10 Октябрь 2019 - 14:59

[DENYA]

мне не нравится вариант на видео, но бросающий доворачивается до партнера (стоящего на двух ногах), тем спасая ему локоть. Представьте на секунду в вашем же ролике, что как только кисть в захвате над головой -- бросающий начинает удаляться на все четыре стороны с захваченной кистью. сихо же. 

 

Я сейчас не про ошибки в технике, а про саму манеру отработки. Мы разные варианты пробовали, в том числе и на 4 стороны.

[tickosen]

Я сейчас не про ошибки в технике, а про саму манеру отработки. Мы разные варианты пробовали, в том числе и на 4 стороны.

 

так я и спрашиваю, что будет с локтем уке при следующих раскладах: 

• его запястье в сихо-наге вывели над своей головой
• удаляемся от уке, а не идём к нему, чтобы спасти его локоть

Когда запястье уке оказалось над головой -- это хороший повод повернутся в любую сторону. Например, под 90 градусов к линии, соединяющей Вас у уке. И пойти в этом направлении, совершая рубящее движение руками с зажатым в них запястьем. 

 

Как таковой -- вход закончен когда запястье над Вашим позвоночником. Дальше будет сброс. 

Я сейчас не про ошибки в технике, а про саму манеру отработки. Мы разные варианты пробовали, в том числе и на 4 стороны.

Вы хотите моих комментариев по манере отработки? 

[Orb]

так я и спрашиваю, что будет с локтем уке при следующих раскладах:

• его запястье в сихо-наге вывели над своей головой
• удаляемся от уке, а не идём к нему, чтобы спасти его локоть

?

Уке проворачивается под своей рукой и Вы встречаетесь удивлёнными взглядами)))

[tickosen]

Ху из "бросок", дайте определение?

бросок (в отличие от сваливания) -- техническое действие, в результате которого партнер теряет контак с поверхностью. Из головы придумал, специально для вас. Гуглить не хочу уже

[Orb]

Так шо там с броском? Будет ли обыкновенное сваливание им являться?
Из головы не кошерно... Все уже укра... придумано до нас.

[tickosen]

Уке проворачивается под своей рукой и Вы встречаетесь удивлёнными взглядами)))

Ну начинается... мы про айкидо или вообще про что? 

 

Уке пытается вытащить вторую ногу и догнать свою руку, но я к этому моменту -- в лучшей позиции с точки зрения оторвать ему руку. 

 

Но мы занимаемся айкидо, поэтому он доворачивается на стопе и летит. А потом то же самое проделывает со мной. 

[DENYA]

так я и спрашиваю, что будет с локтем уке при следующих раскладах: 

• его запястье в сихо-наге вывели над своей головой
• удаляемся от уке, а не идём к нему, чтобы спасти его локоть

Когда запястье уке оказалось над головой -- это хороший повод повернутся в любую сторону. Например, под 90 градусов к линии, соединяющей Вас у уке. И пойти в этом направлении, совершая рубящее движение руками с зажатым в них запястьем. 

 

Как таковой -- вход закончен когда запястье над Вашим позвоночником. Дальше будет сброс. 

 

Несколько вариантов.

1. Остановить прием в этом положении.

2. Аккуратно опустить его на землю.

3. Свалить его на землю.

 

Вы хотите моих комментариев по манере отработки? 

 

Да можно.

[tickosen]

Так шо там с броском? Будет ли обыкновенное сваливание им являться?
Из головы не кошерно... Все уже укра... придумано до нас.

айки-отоши, суми-отоши -- не броски, а сваливания

 

ирими-наге, сихо-наге -- броски

Несколько вариантов.

1. Остановить прием в этом положении.

2. Аккуратно опустить его на землю.

3. Свалить его на землю.

 

Правильно. Ровно так это и разучивается. и уширо-укеми со стороны бросаемого. И это очень важно -- свобода бёдер бросающего. Он должен довернуться на предельный угол -- до бросаемого.

 

Конечно, это бред с точки зрения применения. Но это очень важно. 

 

 

 

Да можно.

 

Я сторонник школы, в которой нет запирания суставов и болевого воздействия до вывода на бросок. Мне не нравится идея запирания суставов сразу, когда бросаем через запертые суставы. 

 

Контакт должен быть абсолютно невесом и не чувствоваться партером. Партнер должен двигаться естественно: отдал руку, забрал руку. До момента, когда его запястье у меня над головой, а его вес -- на ближней ко мне ноге. А я ухожу "к стене". 

 

я не люблю резкие смены ритма. дескать, я тебе отдал руку, а ты взял и ускорился в 50 раз. Непонятно, как это сделать с партнером, который и так двигался быстро. Я же не настолько быстрее, сколько не тренируйся. 

 

Извините

Уке проворачивается под своей рукой и Вы встречаетесь удивлёнными взглядами)))

 

как он ухитряется это сделать, стоя на одной ноге?

Сообщение отредактировал tickosen: 10 Октябрь 2019 - 15:29