Перейти к содержимому


Фотография

Возраст 30+. Особенности тренировочного процесса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 121

#1 Roman12

Roman12

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 661 Cообщений
  • N

Отправлено 09 Январь 2017 - 14:57

Господа и дамы руководители клубов, тренера приглашаю к обсуждение тренировочного процесса, методик, учеников возрастом 30+. Понятно, что боевым единоборствам все возрасты покорны. Но все же есть своя специфика.

Что можно, что нельзя? Какие есть ограничения? Что надо учитывать? На что надо обязательно обратить внимание? И т.д.



#2 Форумчанин

Форумчанин

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 217 Cообщений
  • Magadan

Отправлено 09 Январь 2017 - 15:30

Предлагаю учитывать, что организм в возрасте за 30, при условии что не занимался человек несколько лет или много лет, адаптируется к нагрузкам в течении трех-шести месяцев. Потихонечку повышая нагрузку можно прийти к прекрасным результатам. Адаптация чисто физиологическая, внутренние органы, кровеносная система, легкие, сердце, нервная система адаптируются, в том числе мышцы и связки. 


Сообщение отредактировал Magadano: 09 Январь 2017 - 15:31

  • kek, джерри, Kombatant и еще 1 это нравится

#3 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 18 655 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 09 Январь 2017 - 15:36

Какие есть ограничения?


Индивидуальные.
 

Но все же есть своя специфика.

 

Тренер должен лучше знать признаки проблем с сердцем, сосудами, давлением, различать межмышечную невралгию и всё прочее. В принципе всё. 


  • kek, джерри, marchel и еще 1 это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#4 Kung_Lao

Kung_Lao

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 385 Cообщений
  • Moscow

  • Taekwondo

Отправлено 09 Январь 2017 - 18:00

Особенность такая, что за 30 мало кто вообще тренируется, если только он сам не тренер.

Ибо семья, работа.



#5 Roman12

Roman12

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 661 Cообщений
  • N

Отправлено 09 Январь 2017 - 20:09

Особенность такая, что за 30 мало кто вообще тренируется, если только он сам не тренер.

Ибо семья, работа.

Мы ж говорим о методике а не о "психологическом" портрете, но учитывать это безусловно надо. Ибо опять же семья, работа и т.п. Дашь такому ученику капитальную нагрузки на ноги, и как ему работать или по дому чего делать.



#6 Kung_Lao

Kung_Lao

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 385 Cообщений
  • Moscow

  • Taekwondo

Отправлено 09 Январь 2017 - 21:48

То-то и оно.

По идее, самый лучший вариант - без перегрузок, но последовательно.



#7 Roman12

Roman12

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 661 Cообщений
  • N

Отправлено 09 Январь 2017 - 21:58

То-то и оно.

По идее, самый лучший вариант - без перегрузок, но последовательно.

Согласен.  Но вот один момент. Если тренер всю жизнь тренировал спортсменов, он будет накладывать свои методики и нагрузки на тех кому 30+. И может быть классным спортивным тренером, не понимая о том что его методика не работает, более того даже не осознавая этого, на не спортсменах.   Поэтому если тренер из спорта высоких достижений начал тренеровать или допускает на спортивные тренировки тех кому за 30+ , он должен учитывать возраст, физическое состояние. Либо не тренировать вообще, возрастных учеников, честные тренера так и поступают. Считаю что сборная солянка из спортсменов и тех кто пришел для себя, не допустима. Хотя может есть и другие мнения и возможно есть методики позволяющие тренировать всех в одной группе. Хотелось бы услышать мнение профессионалов.



#8 Kung_Lao

Kung_Lao

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 385 Cообщений
  • Moscow

  • Taekwondo

Отправлено 09 Январь 2017 - 22:04

Ну, я не тренер.

Но думаю, мое мнение может оказаться полезным, потому что я и есть тот товарищ, которому за 30, при том, что еще что-то там пытаюсь.

Правда, тут есть несколько "но".

Во-первых, я тренируюсь рядом с домом, во-вторых, семьи пока нет.

Но вообще я бы особо не рассчитывал, что удастся набрать группу из таких товарищей.

Мало нас.

Если собираетесь тренировать, то, наверное, с возрастными только индивидуальные тренировки.

Для них будет плюсом более качественная подготовка, для Вас - то, что малочисленность будет компенсироваться большей платой.


Сообщение отредактировал Kung_Lao: 09 Январь 2017 - 22:10

  • Marikoda это нравится

#9 Roman12

Roman12

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 661 Cообщений
  • N

Отправлено 09 Январь 2017 - 22:51

Ну, я не тренер.

Но думаю, мое мнение может оказаться полезным, потому что я и есть тот товарищ, которому за 30, при том, что еще что-то там пытаюсь.

Правда, тут есть несколько "но".

Во-первых, я тренируюсь рядом с домом, во-вторых, семьи пока нет.

Но вообще я бы особо не рассчитывал, что удастся набрать группу из таких товарищей.

Мало нас.

Если собираетесь тренировать, то, наверное, с возрастными только индивидуальные тренировки.

Для них будет плюсом более качественная подготовка, для Вас - то, что малочисленность будет компенсироваться большей платой.

Я тоже не тренер. Я как раз тот товарищ кому 30+ но с семьей. И занимаюсь. От дома конечно далековато.Но тренер мне подходит и его подходы.



#10 Kung_Lao

Kung_Lao

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 385 Cообщений
  • Moscow

  • Taekwondo

Отправлено 09 Январь 2017 - 23:02

Я тоже не тренер. Я как раз тот товарищ кому 30+ но с семьей. И занимаюсь. От дома конечно далековато.Но тренер мне подходит и его подходы.

Как там говорится...респект :rolleyes:


  • Roman12 это нравится

#11 marchel

marchel

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 194 Cообщений
  • Ленинградская область

  • бокс самбо РБД

Отправлено 10 Январь 2017 - 15:31

Могу поделиться, как я делаю, может кому пригодиться. Программу подготовки я составляю по тематике технических действий. Я веду РБ, но разделяю тренировки по совершенствованию ударной техники рук, ударной техники с использованием ног, и отдельно борцовской техники. С учетом этого, я ввожу нагрузки: на укрепление мышц ног, пресса, груди и бицепсов - совмещаю с ударной техникой рук; на укрепление мышц спины, плеч и трицепсов - совмещаю с ударной техники ног; акробатику и ОФП - с борцовской техникой. Нагрузки ввожу поэтапно: первую неделю - по одному подходу каждое упражнение; вторую неделю по два подхода; третью неделю и все последующие- по три подхода. Больше я не делаю, так как жалко тратить время тренировок (у меня же не атлетическая секция), но подсказываю как увеличить нагрузки индивидуально (совершенствовать упражнения - более сложные; режим индивидуальных тренировок и т.д.). Если занимаются регулярно, то с тремя подходами справляются все возрастные категории. Кто хочет, вполне может себя нагрузить.  Конечно, кто приходит после смены, на которой таскал шпалы, вообще работают на технику без нагрузок и после тренировки в прорубь...и другие восстановительные упражнения. Нужно знать индивидуально всех своих подопечных. Подходить творчески. На тренировках сохранять баланс между победой над ленью, необходимом минимуме и давать возможность роста, кому необходимо.   


Сообщение отредактировал marchel: 10 Январь 2017 - 15:34

  • kek и New Way это нравится

#12 Roman12

Roman12

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 661 Cообщений
  • N

Отправлено 10 Январь 2017 - 15:53

marchel

А вот как насчет кувырков и т.п Для 30+. Среднее количество. Скажу по себе. Пришел не тренировку по Самбо на  кувыркался мне 4 дня хреново было. Кувырков и т.п больше 30 сделал. Ну и разумеется больше в спортивную самбисткую группу не пошел. Мне как то показалось, что мне вроде как лучше вообще не заниматься.



#13 marchel

marchel

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 194 Cообщений
  • Ленинградская область

  • бокс самбо РБД

Отправлено 10 Январь 2017 - 16:40

marchel

А вот как насчет кувырков и т.п Для 30+. Среднее количество. Скажу по себе. Пришел не тренировку по Самбо на  кувыркался мне 4 дня хреново было. Кувырков и т.п больше 30 сделал. Ну и разумеется больше в спортивную самбисткую группу не пошел. Мне как то показалось, что мне вроде как лучше вообще не заниматься.

 

По 8 раз выполняется каждое упражнение для изучения и 3 раза для повторения. Это по психологии, чтобы не потерять интерес.

А то, про что Вы пишите - это тренировка вестибулярного аппарата.

Нужно начинать выполнять упражнения плавно как в воде, а когда мозжечок привык - увеличивать скорость. Тут не один фактор. Если деятельность связана с координацией, то стопка водки может оказать злую шутку в течение двух месяцев после употребления. В советские годы воздушным гимнастам, верхолазам и т.п. строго запрещали напитки свыше 9 градусов. Хорошие невропатологи могут вам ещё более интересные вещи рассказать.       

ЗЫ: у меня были 30+, которые с первой тренировки выходили на сальто. Тут индивидуально.


Сообщение отредактировал marchel: 10 Январь 2017 - 16:41

  • kek и Roman12 это нравится

#14 Shade

Shade

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPip
  • 489 Cообщений
  • Караганда

  • Айки-Цигун

Отправлено 10 Январь 2017 - 16:42

Если в зале тренируются люди 30+, то рекомендую иметь в арсенале электронный тонометр и уметь им пользоваться. Перед первой тренировкой обязательно проверить давление.

У меня на приеме частенько бывало, что тридцатилетний мужик думает, что он еще молодой и здоровый, а на деле ни то ни другое. Если давление выше 140 мм. рт.ст., то пинком к кардиологу, при таком давлении физ.нагрузки опасны. 

 

С уважением, Сергей Ли


  • ВиШень и Roman12 это нравится

#15 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 901 Cообщений
  • Москва

Отправлено 10 Январь 2017 - 22:28

marchel

А вот как насчет кувырков и т.п Для 30+. Среднее количество. Скажу по себе. Пришел не тренировку по Самбо на  кувыркался мне 4 дня хреново было. Кувырков и т.п больше 30 сделал. Ну и разумеется больше в спортивную самбисткую группу не пошел. Мне как то показалось, что мне вроде как лучше вообще не заниматься.

 

 

Это очень индивидуально, я начинал с РБ, у нас была в обязательном порядке как часть разминки акробатика. Кувырки я до этого последний раз делал в школе, и то не особо получалось, первую тренировку тренер показал технику и меня тормозил чтобы я не переусердствовал, на третью или четвертую я остался после занятий на час с разрешения тренера отработать кувырки, процесс пошел (хотя вело меня потом изрядно). В итоге кувыркался везде где можно, доходило до того, что на работе приходил пораньше и отрабатывал кувырки в офисе например. Не могу сказать, что стал мастером кувырка, но сделать их в нужном для тренировок объеме могу. Так что проблема не в кувырках, а в том, насколько в данной конкретной секции хочется заниматься.

 

Выбор секций у меня был кстати большой, можно было тоже свалить, просто я сдаваться не люблю. Это переодически выходит боком по жизни, но с кувырками помогло )


  • Kombatant это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#16 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 10 Январь 2017 - 22:43

marchel

А вот как насчет кувырков и т.п Для 30+. Среднее количество. Скажу по себе. Пришел не тренировку по Самбо на  кувыркался мне 4 дня хреново было. Кувырков и т.п больше 30 сделал. Ну и разумеется больше в спортивную самбисткую группу не пошел. Мне как то показалось, что мне вроде как лучше вообще не заниматься.

 

 

Нормально насчет кувырков 30+. Следить за вестибулярной, а за сердцем в таком возрасте вроде рано :) 



#17 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 901 Cообщений
  • Москва

Отправлено 10 Январь 2017 - 22:55

Нормально насчет кувырков 30+. Следить за вестибулярной, а за сердцем в таком возрасте вроде рано :)

 

Надо за давлением, у меня была пара знакомых, которые между 30 и 40 покинули нас из-за инсультов. Причины - недосып и злоупотребление никотином / стимуляторами. Но как именно следить - вопрос открытый, не мерить же всем давление перед тренировкой.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#18 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 782 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 10 Январь 2017 - 22:57

Надо за давлением, у меня была пара знакомых, которые между 30 и 40 покинули нас из-за инсультов. Причины - недосып и злоупотребление никотином / стимуляторами. Но как именно следить - вопрос открытый, не мерить же всем давление перед тренировкой.

 

основная там проблема (МЕДИКИ!!!) -- именно резкое изменение положения тела, способность всей сердечно-сосудистой системы адаптироваться к этому. Если после 5 кувырков в голове не гудит -- ну, можно десять. Потом -- 20. Хотя в 30+ еще рановато, вроде бы. в 40- -- другой вопрос. А, кстати, как у нас с докторами на форуме? 


  • джерри это нравится

#19 Kombatant

Kombatant

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 279 Cообщений
  • Нижегородская область

  • САМБО, РБ

Отправлено 10 Январь 2017 - 23:34

...А вот как насчет кувырков и т.п Для 30+. Среднее количество. Скажу по себе. Пришел не тренировку по Самбо на  кувыркался мне 4 дня хреново было. Кувырков и т.п больше 30 сделал. Ну и разумеется больше в спортивную самбисткую группу не пошел. Мне как то показалось, что мне вроде как лучше вообще не заниматься...

(Огорченно): Что ж Вы так рьяно за кувырки сразу взялись? С вестибуляркой - вообще, вопрос тонкий, в таком возрасте...

Да и САМБО (спортивной направленности) - не всегда полностью подходит для тех, кому +30, к сожалению. Чаще - совсем НЕ подходит... net-72.gif

Кстати, еще нюанс: занятия занятиям - рознь.Виды спорта (и БИ) - включают различные по своей нагрузке упражнения. 

Необходимо еще учитывать - каким направлением (и каким БИ/СЕ) можно заниматься. Это - немаловажный критерий, ИМХО.



#20 Форумчанин

Форумчанин

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 217 Cообщений
  • Magadan

Отправлено 11 Январь 2017 - 03:03

По 8 раз выполняется каждое упражнение для изучения и 3 раза для повторения. Это по психологии, чтобы не потерять интерес.

А то, про что Вы пишите - это тренировка вестибулярного аппарата.

Нужно начинать выполнять упражнения плавно как в воде, а когда мозжечок привык - увеличивать скорость. Тут не один фактор. Если деятельность связана с координацией, то стопка водки может оказать злую шутку в течение двух месяцев после употребления. В советские годы воздушным гимнастам, верхолазам и т.п. строго запрещали напитки свыше 9 градусов. Хорошие невропатологи могут вам ещё более интересные вещи рассказать.       

ЗЫ: у меня были 30+, которые с первой тренировки выходили на сальто. Тут индивидуально.

 

 

То есть, возрастные проблемы, связанные с кувырками тоже решаются? Тоже доводилось в некоторых в секциях при разминке кувырки делать, и чувствую фигово дается, и штормит, и за шею опасаюсь. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных