Сообщений в теме: 184

[Чайникк]

Так вы возьмите и поинтересуйтесь у авторов ролика - спарринг это или спарринговое упражнение.

[kot2]

Так вы возьмите и поинтересуйтесь у авторов ролика - спарринг это или спарринговое упражнение.

     И всё же - если это бой один на один с постоянно меняющимися противниками, то почему они сплошь и рядом пытаются атаковать одновременно а в конце прижимают одиночку к бортику и охаживают с двух сторон?
 

[Чайникк]

Лично мое мнение, в отсутствие точного разъяснения от авторов - периодическое рывковое уплотнение атакующих действий на единицу времени. Подобное практикуется, во всяком случае, довольно многими рукопашными направлениями. Это не для техники, больше для психики. Но - зачем гадать? Вопрос мною задан, ответ, что это НЕ спарринг, уже получен. Жду уточнения задач данного упражнения.

[kot2]

Лично мое мнение, в отсутствие точного разъяснения от авторов - периодическое рывковое уплотнение атакующих действий на единицу времени. Подобное практикуется, во всяком случае, довольно многими рукопашными направлениями. Это не для техники, больше для психики. Но - зачем гадать? Вопрос мною задан, ответ, что это НЕ спарринг, уже получен. Жду уточнения задач данного упражнения.

    То есть, вы поинтересовались у авторов выложенного мной ролика и они вам ответили что это не бой в формате один против двух а какое-то специфическое спарринговое упражнение?
 

[Чайникк]

Я поинтересовался у ИСБ в их группе на ВК. Буквально спросил следующее: "Здравствуйте. Просьба уточнить, происходит ли на видео по ссылке
https://m.vk.com/vid...24233_456239031 тренировочный бой с целью победить или же это спарринговое упражнение с иными задачами? Заранее благодарен."
Ответ копировать не стану без согласия собеседника, но суть его - да, именно так. Сейчас я жду ответа, уточняющего форму и задачи упражнения.

[Чайникк]

Уточняю - вполне вероятно, что ответа на второй вопрос, раскрывающий суть и форму упражнения, получен не будет. Ибо сие составляет методический прием. Но - я объяснил, чем вызван мой вопрос и оставил ссылку на данное обсуждение. Возможно, если ребята прочитают ветку, они сочтут возможным более полно раскрыть суть происходящего на видеозаписи. Но, в сущности, то, что это НЕ учебный бой, уже снимает предположение, что это три растыки на прогулке, не так ли?

[kot2]

Уточняю - вполне вероятно, что ответа на второй вопрос, раскрывающий суть и форму упражнения, получен не будет. Ибо сие составляет методический прием. Но - я объяснил, чем вызван мой вопрос и оставил ссылку на данное обсуждение. Возможно, если ребята прочитают ветку, они сочтут возможным более полно раскрыть суть происходящего на видеозаписи. Но, в сущности, то, что это НЕ учебный бой, уже снимает предположение, что это три растыки на прогулке, не так ли?

   Если прочитают ветку и сочтут нужным написать, это будет замечательно. Но пока ничего не ясно. И на мой взгляд вы свой вопрос сформулировали не лучшим образом. Точнее было бы поинтересоваться, что происходит на видео: бой один против двух, бой один на один с меняющимися противниками или нечто третье? И если нечто третье, то что именно?
 

[Чайникк]

Кот, продолжаете цепляться за соломинки? Уже понятно из ответа, что это в любом случае НЕ БОЙ. Это спарринговое упражнение для формирования какого то конкретного навыка или отработки конкретного способа перемещения, либо тренировки психологической устойчивости к какому то конкретному стрессогенерирующему фактору.
Ну, а по вопросу - так задайте его сами. Сформулируйте лучше, яснее. Никто ж не мешает.

[kot2]

Кот, продолжаете цепляться за соломинки? Уже понятно из ответа, что это в любом случае НЕ БОЙ. Это спарринговое упражнение для формирования какого то конкретного навыка или отработки конкретного способа перемещения, либо тренировки психологической устойчивости к какому то конкретному стрессогенерирующему фактору.
Ну, а по вопросу - так задайте его сами. Сформулируйте лучше, яснее. Никто ж не мешает.

         Уже писал Оксане и теперь повторяю вам:
"Это видео понравилось мне тем, что в нём наглядно демонстрируются основные принципы работы одиночки против двух: постоянное движение, выстраивание  противников так что в каждый момент боя один противник мешает второму добраться до одиночки, а когда второй противник пытается подобраться с одной стороны - одиночка тут же меняет направление движения и смещается в противоположную, так чтобы первый противник продолжал мешать второму."

        С тем что всё вышеперечисленное там присутствует, надеюсь спорить не будете? А о том что это именно бой на результат а не спарринговое упражнение - я не говорил ни разу. В контексте обсуждаемого вопроса для меня это не принципиально.

[Чайникк]

Я то, что сумел увидеть в видео с высоты своей кочки, написал ранее. Если непонятно, буду ли я спорить - читайте знову Но СПОРИТЬ я не стану. Я тупо подожду - вдруг ребята сами разъяснят, что к чему.

[kot2]

Лично мое мнение, в отсутствие точного разъяснения от авторов - периодическое рывковое уплотнение атакующих действий на единицу времени. Подобное практикуется, во всяком случае, довольно многими рукопашными направлениями. Это не для техники, больше для психики.

     Кстати, вот это интересное замечание. Споря с вами, я исходил из наличия только двух вариантов: либо один против двух, либо один на один с постоянной сменой партнёров. Промежуточный вариант - двое сознательно пытаются атаковать вместе не постоянно а лишь периодически - я не рассматривал в принципе, поскольку с таким упражнением никогда не сталкивался и даже не слышал о нём.
 

[zaliberty]

     Кстати, вот это интересное замечание. Споря с вами, я исходил из наличия только двух вариантов: либо один против двух, либо один на один с постоянной сменой партнёров. Промежуточный вариант - двое сознательно пытаются атаковать вместе не постоянно а лишь периодически - я не рассматривал в принципе, поскольку с таким упражнением никогда не сталкивался и даже не слышал о нём.
 

 

Вот этим мне нравятся дискуссии. В споре иногда можно увидеть ситуацию так, как не видел её до этого.

[kot2]

Вот этим мне нравятся дискуссии. В споре иногда можно увидеть ситуацию так, как не видел её до этого.

    Отчасти да. Но тут ещё и взаимное недопонимание  свою роль сыграло. Каждый спорил о своём. Я о том, что это работа один против двух а не один на один со сменой противников. А Олег о том, что это спарринговое упражнение а не бой на результат.
 

Сообщение отредактировал kot2: 24 Июль 2020 - 22:28

[Чайникк]

Видите ли, в чом дело. Даже совсем необученные люди инстинктивно будут пытаться брать одного двойкой в клещи. То есть расходиться веером и стараться атаковать с максимально разнесенных углов. Совсем не обученные люди вообще стараются зайти со спины, это простой здравый смысл. И даже хорошо обученный боец не сможет долго створять двойку не обученных. Здесь же мы видим явно чему то обученных людей, которые упорно крутят хоровод, непрерывно(!) атакующих и сменяющих друг друга, атакуя с одного(!) направления. Да, периодически имеем сдвоенный рывок с плотными сериями, но тоже не вида "один спереди по голове и шее, другой со спины или сбоку по ногам", что как раз естественно. Более всего это похоже на отбивку, но уж точно не спарринг "двое на одного".
Именно поэтому я и не думаю, что это учебно-тренировочный бое формата "один против пары".

[asata]

В общем надо искать мастера бесконтактного боя и класть ворогов силой мысли. Один затык, все такие попадаются...
 

Бесконтактный бой - это для шарлатанов ? Подборка случаев, когда сенсэй вышел против реального бойца (+gif).
https://zen.yandex.r...tm_campaign=dbr

[shock]

В общем надо искать мастера бесконтактного боя и класть ворогов силой мысли. Один затык, все такие попадаются...
 

Бесконтактный бой - это для шарлатанов ? Подборка случаев, когда сенсэй вышел против реального бойца (+gif).
https://zen.yandex.r...tm_campaign=dbr

Статья так себе, неграмотная... Автор даже фамилию Старова переврал. Я не к тому что защищаю бесконтактников, а к тому что большинство "разоблачителей" тож мало что из себя представляют. Писать неграмотные статьи, снимать фиговые ролики, в которых нередко намешаны и реальные шарлатаны и нормальные практикующие. Короче... не люблю я хейтеров

[zaliberty]

Статья так себе, неграмотная... Автор даже фамилию Старова переврал. Я не к тому что защищаю бесконтактников, а к тому что большинство "разоблачителей" тож мало что из себя представляют. Писать неграмотные статьи, снимать фиговые ролики, в которых нередко намешаны и реальные шарлатаны и нормальные практикующие. Короче... не люблю я хейтеров

 

А кто-нибудь спаринговался с бесконтактниками? Я всегда хотел попробовать)

[asata]

А кто-нибудь спаринговался с бесконтактниками? Я всегда хотел попробовать)

Пробовал дважды. На мне не сработало. 

[kingvlad]

Со вторым видео непонятны правила и предыстория. Но оно, несмотря на прикольное решение судей, наглядно показывает, что происходит, когда именно СПАРРИНГ одного против группы. Притом, что, судя по всему, одиночка тот превосходит всю тройку по отдельности.

 

Причём тут именно спарринг? В том, что после сваливания Расула его ногами не затоптали? В драке группы против одного та же картина - в лобовую атаку выходит наиболее умелый боец, способный связать одиночку боем, а не выпасть в аут от первого же удара; а менее опытные бойцы так же обходят для атаки с боков и со спины. А после этого превосходство Расула в физических кондициях значения уже не имело ни против 3, ни против 2 противников.

[kek]

Я поинтересовался у ИСБ в их группе на ВК. Буквально спросил следующее: "Здравствуйте. Просьба уточнить, происходит ли на видео по ссылке
https://m.vk.com/vid...24233_456239031 тренировочный бой с целью победить или же это спарринговое упражнение с иными задачами? Заранее благодарен."
Ответ копировать не стану без согласия собеседника, но суть его - да, именно так.

 

- Так да или нет?

- Или!

 

Я лично не понимаю как можно ситуацию с двумя вариантами ответа описать словами "да, именно так". Первый вариант или второй?