Сообщений в теме: 1803

[Александр]

К этому надо стремиться:

 

[амдатр]

Будем ближе к ДЕЛУ, подальше от дивана!

золотые слова 

[Сергей]

видел в СК несколько вариантов упражнений, когда "ложную" опору дают.

Один из основных навыков в борьбе это умение распознавать намерение противника(в том числе и обманное) через  взятое "соединение" и через него же  выйти на управление используя тактические подготовки для успешного проведения  тех.действий.

 

 

так это ж самый цимес... если ещё и прёт как танк... так, по крайней мере, теоретически. Практического применения СК, увы, не встречал...

имел ввиду вот это

А почему партнёр должен решать задачу обязательно в "силовой манере"?

Потому что интересно было понять как и за счет чего в СК решается данная задача.

СКашники как всегда предпочитают отшутится или перевести стрелки ну, что поделать манера общения у них такая, просто не могу привыкнуть.

[амдатр]

Один из основных навыков в борьбе это умение распознавать намерение противника(в том числе и обманное) через  взятое "соединение" и через него же  выйти на управление используя тактические подготовки для успешного проведения  тех.действий.

соединение - это уже фехтование. А борьба + фехтование - это уже почти СК 

 

имел ввиду вот это

на 3:39-3:40 почему-то вспомнилась протирка от ПМ.... 

и принцип "бьют - хватай, хватают - бей"...

Если серьезно, ролик впечатляет. Но там, насколько понял, соревнования мирового уровня и соответствующая квалификация борцов. С таким же успехом можно предложить пойти побороться с медведом в тайге, а чо, прецеденты были, если верить народным сказаниям...

 

СКашники как всегда предпочитают отшутится или перевести стрелки 

уход с линии атаки - основа основ 

[Сергей]

соединение - это уже фехтование. А борьба + фехтование - это уже почти СК 

Не стал умничать и задвигать о реакции взаимного контакта, а также о динамической ситуации тем более когда есть работа Алиханова.

 

 

на 3:39-3:40 почему-то вспомнилась протирка от ПМ....  

Ее надо еще достать, а с таким контролем и чувствительностью как у борцов с ролика имхо не реально. -))))

Сообщение отредактировал Сергей: 17 Февраль 2017 - 21:33

[амдатр]

Ее надо еще достать, а с таким контролем и чувствительностью как у борцов с ролика имхо не реально. -))))

емнип, её в тот раз достали в процессе полёта, когда руки особо не контролируются. Да и в процессе борьбы, как видно из ролика, они засовываются в совершенно разные места...

а само извлечение... таки да, необходимо нарабатывать   

[Сергей]

емнип, её в тот раз достали в процессе полёта, когда руки особо не контролируются. Да и в процессе борьбы, как видно из ролика, они засовываются в совершенно разные места...

а само извлечение... таки да, необходимо нарабатывать   

Там была реакция с выбором на маленькой скорости поэтому демонстрирующий смог использовать, а на рабочих скоростях нет время на реакцию с выбором тем более на дистанции в плотную.  

Не касаясь СК если обратите внимание когда демонстрируют извлечение складного режика на в ответ на раздачу кулаками вроде все работает, но если сопоставить с личным опытом спаррингов  то как-то желания лезть в карман  опуская одну из рук вниз желания нет.

P.S. если вспомнить цель броска то до протирки дойти не должно. -)

[амдатр]

Там была реакция с выбором на маленькой скорости поэтому демонстрирующий смог использовать, а на рабочих скоростях нет время на реакцию с выбором тем более на дистанции в плотную.  

Не касаясь СК если обратите внимание когда демонстрируют извлечение складного режика на в ответ на раздачу кулаками вроде все работает, но если сопоставить с личным опытом спаррингов  то как-то желания лезть в карман  опуская одну из рук вниз желания нет.

P.S. если вспомнить цель броска то до протирки дойти не должно. -)

если верить коллеге, там было вот что http://www.budo-foru...ikova/?p=816639

хотя, бесспорно, хорошо выполненный бросок - чрезвычайно опасная вещь.

 

По поводу опустить руку в карман - а если предварительно разорвать дистанцию или финт а-ля маятник Нока?

[Сергей]

По поводу опустить руку в карман - а если предварительно разорвать дистанцию 

А кто даст ее разорвать когда нормально лупят там сцуко как на венгерке привязанные чувство дистанции и скорость реакции на движение.

Наблюдал картинку когда челу прилетело в 3 повторных атаки с 3-5 ударов (парниша лупил с расчетом чтоб не было нокаута и тренер не ругался, но так чтоб башка потом трещала несколько дней)

 

 

или финт а-ля маятник Нока?

Я схожую картинку видел, но там человек видимо эмпирически дошел говорил, что надо как ртуть перетекать и с разных точек уметь взрываться как там сейчас дела обстоят не знаю больше 10 лет прошло как там в зале был. 

если верить коллеге, там было вот что 

Видал как бросает МС по Самбо там  нокдаун после выведения из равновесия -)

P.S. Кошмарил тов. Пуха по фоткам с демонстрации думаю, что ошибочно. Пришел к выводу  сомневаться нужно, но надо быть открытым для того что бы можно было узнать что-то новое и расширить свой кругозор. -)))

[амдатр]

А кто даст ее разорвать когда нормально лупят там сцуко как на венгерке привязанные чувство дистанции и скорость реакции на движение.

тогда проще 

или 

если по улицам бродят толпы Брюсов Ли с нунчаками, желающих задраться и отметелить, то лучше из дому вообще не выходить, имхо...

 

Видал как бросает МС по Самбо там  нокдаун после выведения из равновесия -)

так ведь и Аркадий А.К. не абы кто...

[амдатр]

Имел в виду, что если рассчитывать на то, что оппонент - МС или МСМК по борьбе или боксу, то надо, имхо, открывать соответствующую тему, типа "что делать простому гражданину в случае..."

ААК не готовил курсантов к драке с мастерами спорта, а нынешние тренеры-СК-шники - и подавно. Если что не так, Александр может поправить... 

[Сергей]

Имел в виду, что если рассчитывать на то, что оппонент - МС или МСМК по борьбе или боксу, то надо, имхо, открывать соответствующую тему, типа "что делать простому гражданину в случае...". 

А я имел ввиду, что не стоит рассчитывать  на то, что противник полный профан и будет бить с провалом или пытаться бросить без предварительного выведения из равновесия.

Самое важное если СК это система РБ то решение задач где в роли оппонента выступает МС должны решаться по крайней мере в 80% из 100.

[амдатр]

А я имел ввиду, что не стоит рассчитывать  на то, что противник полный профан и будет бить с провалом или пытаться бросить без предварительного выведения из равновесия.

Самое важное если СК это система РБ то решение задач где в роли оппонента выступает МС должны решаться по крайней мере в 80% из 100.

Сергей, понятно. Если у человека 2й юношеский по боксу и он встречает мастера спорта, сколько %%, что он решит свою задачу? Значит, бокс - плохая система? Так как не даёт возможности отметелить мастера спорта? Не располагает инструментами? Или просто человек недостаточно подготовлен, чтобы ими пользоваться на нужном уровне?

Так же точно и в СК есть инструменты, но большинство не умеют ими пользоваться вообще или умеют, но кое-как...

Сообщение отредактировал хрыч: 18 Февраль 2017 - 13:17

[Сергей]

Так же точно и в СК есть инструменты, но большинство не умеют ими пользоваться вообще или умеют, но кое-как...

Я больше задаюсь вопросом, а есть ли инструменты в СК?

Вопрос есть ли отработанная методика позволяющая на выходе получить хотя бы 80% то же интересует.

Есть и другие вопросы, но их нет смысла озвучивать не получив ответы на предыдущие. -)))

  

Если у человека 2й юношеский по боксу и он встречает мастера спорта, сколько %%, что он решит свою задачу?

 Трудно сказать, но у него всегда есть возможность стать МС. -)

[амдатр]

1. Я больше задаюсь вопросом, а есть ли инструменты в СК?

2. Вопрос есть ли отработанная методика позволяющая на выходе получить хотя бы 80% то же интересует.

1. Думаю, что есть. По крайней мере, знаю про близкородственную систему, в которой есть.

2. Не знаю.

 Трудно сказать, но у него всегда есть возможность стать МС. -)

так и у СКшников есть такая возможность. Как там ААК говорил, бокс, борьба и фехтование? А там и СК лучше пойдёт... 

[Сергей]

1. Думаю, что есть. По крайней мере, знаю про близкородственную систему, в которой есть.

2. Не знаю.

так и у СКшников есть такая возможность. Как там ААК говорил, бокс, борьба и фехтование? А там и СК лучше пойдёт... 

1. В близкородственной системе двигательные действия выделены  в качестве тех.действий обязательных к освоению на уровне двигательного навыка?

2. Если есть за плечами бокс, борьба, фехтование тогда зачем СК? -)

[амдатр]

1. В близкородственной системе двигательные действия выделены  в качестве тех.действий обязательных к освоению на уровне двигательного навыка?

2. Если есть за плечами бокс, борьба, фехтование тогда зачем СК? -)

1. Да, конечно.

2. А эта... как её... межпредметная связь?   Если серьезно - исключительно потому что нравится. Больше не за чем.

[амдатр]

ИМХО, очень хороший и показательный ролик, огромное спасибо тому, кто выложил. 

За короткое время подробно говорится про три вектора, углы устойчивости (выведение по линии стоп (с) Нок), про точки опоры на противнике, работу под водой и медленную отработку. 

И очень показательны эпизоды 3:03-4:13 и эпизод с клином. Казалось бы, людям всё разжевано и показано, а повторить не могут. Повторяют знакомую картинку, которую только что здесь показывал сам Дед, а "прием" (или "принцип", приемов-то нет) не работает... Это, кстати, для тех, кто изучал СК по книжкам. Да тут люди изучают у самого ААК, и у них не работает . По крайней мере, пока не подойдёт и не разжуёт, что, как оказывается, ты столько всего не доработал, а нужно было "отдал плечо, потянул на себя, потянул локоть сюда, здесь сделал это движение, взял рычаг, присел на выдохе"...

Клин с картинки, оказывается, тоже имеет кучу нюансов. Выведение за две руки - тоже. И каждый "принцип" чи "прием" имеет несколько нюансов, не зная которых, просто бесполезно  тренировать СК и читать учебники по теормеху. 

Потому что будешь двадцать лет пытаться сделать,вызубришь все книжки, а сделать элемент не сможешь. Если также вот не подойдут и не ткнут носом в такой вот нюансик. И ткнуть надо не раз и не два, пока допрёт до мозга, о чём речь... 

 

И очень характерны слова Деда, сказанные с искренней досадой "мы показываем, стремимся, но почему же вы не фиксируете?....."

[ВиШень]

И очень характерны слова Деда, сказанные с искренней досадой "мы показываем, стремимся, но почему же вы не фиксируете?....."

Почему вояки не обладают многомерным пространственным мышлением.....а должны? А их, так сказать, образ жизни это предполагает?

[амдатр]

вопрос риторический?