Перейти к содержимому


Фотография

Про удар и его эффективность


Сообщений в теме: 897

#81 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 14:36

если вы не столкнули по результату, то какой же это толчек?

 

По работе мышц - все тот же.


Стихия Огня: Дробление черепов!

#82 nok

nok

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 590 Cообщений
  • Валуйки

  • система нока )))

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 14:36

на несколько миллИметров. Запускает, сцк, поверхностную волну. релеевскую :lol:

т.е. Рябко доказал про то что не всегда надо на десяток сантиметров как пишет "Влади мир"?

Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN


#83 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 14:38

так это на распоре или нет? Честно говоря и остальное я не понял.)

так проще 1 удар на распоре,пятка стоит на земле, во время касания кулака.2удар не на распоре ,пятка уже ввоздухе во время касания кулака мешка
https://yadi.sk/i/lXu1jsdhQCmHbg

Сообщение отредактировал вирус: 14 Декабрь 2020 - 14:38

  • lev_b это нравится

#84 nok

nok

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 590 Cообщений
  • Валуйки

  • система нока )))

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 14:42

По работе мышц - все тот же.

странно я при одинаковой до точки контакта работе мышц могу и ударить и толкнуть, вопрос в продолжительности включения корпуса в конечной фазе для перехода удара в толчок и не более того.

так проще 1 удар на распоре,пятка стоит на земле, во время касания кулака.2удар не на распоре ,пятка уже ввоздухе во время касания кулака мешка
https://yadi.sk/i/lXu1jsdhQCmHbg

вирус, а можете эти оба варианта но с реверсом ударной руки снять?
  • Tornvald это нравится

Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN


#85 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 14:44

странно я при одинаковой до точки контакта работе мышц могу и ударить и толкнуть, вопрос в продолжительности включения корпуса в конечной фазе для перехода удара в толчок и не более того.

 

Осталось только понять, как вы наблюдаете свою работу мышц и определяете, что она одинаковая.


Стихия Огня: Дробление черепов!

#86 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 14:46


вирус, а можете эти оба варианта но с реверсом ударной руки снять?

Я же шпецально для наглядности завис))

#87 nok

nok

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 590 Cообщений
  • Валуйки

  • система нока )))

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 14:51

Я же шпецально для наглядности завис))

по пятке вашей я понял, вы вообще стопу открываете, у меня и с поднятой пяткой распор по вашей классификации. Но если можно отснимите резкие удары в обеих вариантах с реверсом ударной руки.

Осталось только понять, как вы наблюдаете свою работу мышц и определяете, что она одинаковая.

сниму подходящее сегодня, думаю там будет понятно.

Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN


#88 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 14:53

https://yadi.sk/i/m3Uo0TXYJJF0xg
стопу отрываю для снятия распора и ускорения перемещения

Сообщение отредактировал вирус: 14 Декабрь 2020 - 14:55


#89 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 118 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 14:58

не более трёх см. Я что дурак такое видео выкладывать? От написанного можно отбрехаться, от видео доказательств вряд-ли. Бил с согласия, у каждого спросил, любой мог отказаться, план конспект на проведение занятий по рукопашному бою в наличии.
Не помню показывал ли я при встрече этот удар нксеалу, если показывал он может поделиться впечатлениями. Гаммовским ребятам на семинаре вроде показывал.

 

нет. под мечевидный отросток под углом определенным, угол не строго вверх.) Кулак голый. Удар короткий.

Эд, вот не помню, показывал ли мне лично, много тогда рассматривалось и обсуждалось, но я на тот период

применял этот удар в мпецифических ситуациях.

 

 

Так я об этом и пишу. Ещё ни один из заявлявших про 2-3см не доказал это в жизни. Даже пяти не хватало, а обычно шло от десяти.
Но Нок конечно скажет, что это не так. Ещё и спорить будет, про правильность удара в реале не глубже 2-3х сантимов.

Влади мир
Обычно "начинающих долбят за удары по поверхности. "Сквозь цель" - при промахе приведет к провалу.

Это в основном при битие предметов сквозь цель надо.



#90 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 901 Cообщений
  • Мск

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 15:01

https://yadi.sk/i/m3Uo0TXYJJF0xg
стопу отрываю для снятия распора и ускорения перемещения

а может у вас тогда другой распор - через левую опорную? )



#91 nok

nok

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 590 Cообщений
  • Валуйки

  • система нока )))

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 15:02

https://yadi.sk/i/m3Uo0TXYJJF0xg
стопу отрываю для снятия распора и ускорения перемещения

благодарю. Скажите, субъективно, ваши удары вы оцениваете по силе одинаковыми в обоих роликах или второй ролик посильнее?

Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN


#92 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 15:05

по пятке вашей я понял, вы вообще стопу открываете, у меня и с поднятой пяткой распор по вашей классификации. будет понятно.

распором называю когда пятка ,после толчка,стоит на земле дальней от мишени ноги, так наверно вернее.

благодарю. Скажите, субъективно, ваши удары вы оцениваете по силе одинаковыми в обоих роликах или второй ролик посильнее?

одинаковые между роликами ,но первые и там и там придерживаю из за суставов, у меня плечевой сустав травмирован ,отдачу на распоре чую хорошо.

#93 nok

nok

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 590 Cообщений
  • Валуйки

  • система нока )))

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 15:07

распором называю когда пятка ,после толчка,стоит на земле дальней от мишени ноги, так наверно вернее.

а если упор на дальнюю ногу сохраняется с поднятой пяткой, но не оторванной от поверхности ногой. Т.е. две точки контакта. Рука на противнике и позади стоящая нога?

.
одинаковые между роликами ,но первые и там и там придерживаю из за суставов, у меня плечевой сустав травмирован ,отдачу на распоре чую хорошо.

странно. Мне показался второй ролик с более сильными ударами. Да и мешок меньше отлетает, внутрь проламывается больше.)
  • lev_b это нравится

Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN


#94 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 15:12

а если упор на дальнюю ногу сохраняется с поднятой пяткой, но не оторванной от поверхности ногой. Т.е. две точки контакта. Рука на противнике и позади стоящая нога?

ну я толкаюсь только пяткой жесткость вся в ней и подъема пятки после толчка это убирание распора, снимал для наглядности гипертрофируя подъемы ноги для наглядности ,ибо движуха минимизированна со стороны не видно.Носком не толкаюсь кстати, ахил трещит.

а если упор на дальнюю ногу сохраняется с поднятой пяткой, но не оторванной от поверхности ногой. Т.е. две точки контакта. Рука на противнике и позади стоящая нога?
странно. Мне показался второй ролик с более сильными ударами. Да и мешок меньше отлетает, внутрь проламывается больше.)

ну я руку не отдергивал умышленно мешку куда деваться 19 кил всего, он отлетает по инерции продавливания, тяжелый бы меня назад подтолкнул через руку

Сообщение отредактировал вирус: 14 Декабрь 2020 - 15:14


#95 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 15:15

https://yadi.sk/i/m3Uo0TXYJJF0xg
стопу отрываю для снятия распора и ускорения перемещения

Обратите внимание на жесткость девой ноги при двух ударах и смещение вертикальной оси.


одинаковые между роликами ,но первые и там и там придерживаю из за суставов, у меня плечевой сустав травмирован ,отдачу на распоре чую хорошо.

Носок(голеностопный сустав) дополнительный демпфер, отсюда и отдача может различаться. Версия.



#96 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 15:20

Обратите внимание на жесткость девой ноги при двух ударах и смещение вертикальной оси.

Я больше внимание на наглядность съемки обращал))

Обратите внимание на жесткость девой ноги при двух ударах и смещение вертикальной оси.

Носок(голеностопный сустав) дополнительный демпфер, отсюда и отдача может различаться. Версия.

я просто на распоре не бью)) про демпфер да

#97 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 550 Cообщений
  • .

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 15:42

т.е. Рябко доказал про то что не всегда надо на десяток сантиметров как пишет "Влади мир"?


не знаю.
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#98 Влади mir

Влади mir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 037 Cообщений
  • Москва

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 15:53

т.е. Рябко доказал про то что не всегда надо на десяток сантиметров как пишет "Влади мир"?

Там и есть десяток сантиметров через тело. Просто по касательной.
Так что стрелки перевести не удастся.

Эд, вот не помню, показывал ли мне лично, много тогда рассматривалось и обсуждалось, но я на тот период
применял этот удар в мпецифических ситуациях.



Влади мир
Обычно "начинающих долбят за удары по поверхности. "Сквозь цель" - при промахе приведет к провалу.
Это в основном при битие предметов сквозь цель надо.

Так значит их долбят, чтобы они пришли к провалу?
И вы уличаете в не правоте Нока, он утверждал, что кирпич можно расколоть только ударом. А не толчком. А удар, это не глубже трёх сантиметров.
Так он неправ, или вы?
Определяйтесь.

Сообщение отредактировал Влади mir: 14 Декабрь 2020 - 15:56


#99 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 16:40

Хм. Перечитал Камалетдинова. Пестня. Примечательные моменты выделены мною.

 

 

С концепцией №3 «Взрывная сила ног» я как автор позволю себе не согласиться по ряду причин.

 
1) Нередко бьют и новички, которые не умеют пользоваться техникой ног как следует.
 
2) Я видел удары, когда боксер был практически оторван от пола.
 
3) Люди, далекие от спорта, на кулачных стенках (уличных) при весе 50-60 кг били очень тяжело, а ведь они не то чтобы могли иметь какое-либо понятие о взрывной силе задней ноги, но даже не имели понятия об элементарной стойке и ударных движениях в боксе
 
4. Я знал боксеров, которые в течение года занимались развитием взрывных способностей ног и в итоге так и не стали «бить».
 
5. Я склонен больше предполагать, что мы больше имеем дело с природной особенностью некоторых людей каким-то образом аккумулировать и концентрировать свой удар в нужный момент. И скорее всего, по моему глубокому убеждению, этот «фактор» более психический, нежели силовой в физическом отношении, так как он несет в себе больше волевой окраски, чем физической!!!
 
В доказательство тому я предлагаю вам вспомнить случаи, когда опытному боксеру целый коллектив тренеров в течение ряда лет «ставит» удар. А он так и не бьет. И вместе с тем встречаются новички, которые походили-то всего в секцию будучи юношами (14-15 лет) четыре месяца и «бьют», хотя тренер практически еще не успел уделить им должного внимания, индивидуально с ними никто не работал.
 
Я твердо убежден, что Его Величество Удар скорее природная одаренность человека. И также как тренер чувствую, что у ученика либо удар есть, либо его нет.

  • Владимир_К и Влади mir это нравится
Стихия Огня: Дробление черепов!

#100 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 901 Cообщений
  • Мск

Отправлено 14 Декабрь 2020 - 16:43

Хм. Перечитал Камалетдинова. Пестня. Примечательные моменты выделены мною.

"есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это не известно")
 





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных