Сообщений в теме: 266

[lavageth]

Посмотрел про шихо-наге. Не понял в таком подходе, в чем проявляется знаменитое использование силы противника ?

В том конечно, что тебе этой силы не прилетело. 

Регулярно поднимается тема, чтобы уке не мог достать наге свободной рукой/ногой.

Вообще видос классный, Якимов заруливает.

[STARодум]

В том конечно, что тебе этой силы не прилетело. 

Регулярно поднимается тема, чтобы уке не мог достать наге свободной рукой/ногой.

Вообще видос классный, Якимов заруливает.

Да не-не, ничего личного. Мужики интересные и мастеровитые, кто бы спорил. Навалять сумеют так, что не успеет прилететь ничем свободным. Дзютцу налицо. Одно только - где та самая фишка с силой/айки/намерением и пр. ?

[lavageth]

 Одно только - где та самая фишка с силой/айки/намерением и пр. ?

Работали мягко - больше речь шла о принципах.

Уке традиционно просто держал, работы от ударов - шомен, йокомен и цки считай что и не было.

Ну раз вроде Якимов показал, что на реальной атаке цки нет смысла в ведении - можно сразу работать.

Да мне лично то чего личного, я тут не в одной из фракций не состою.

 

Странно видеть от человека занимающегося иайдо рассуждения о работе от силы партнера - сказочка для неофилов.

Наге всегда начинает и ведет - успевает - получается омотэ, где-то не успевает - получается ура.

Сообщение отредактировал lavageth: 18 Март 2021 - 13:21

[вирус]

Да не-не, ничего личного. Мужики интересные и мастеровитые, кто бы спорил. Навалять сумеют так, что не успеет прилететь ничем свободным. Дзютцу налицо. Одно только - где та самая фишка с силой/айки/намерением и пр. ?

фишка в длине,тут называют "высота",и направлении траекторий, проглядывается, правда описание процесса идет не явным текстом.Я подобный вопрос задавал в теме и тишина.В этом видео понятно почему.

[STARодум]

Работали мягко - больше речь шла о принципах.

Уке традиционно просто держал, работы от ударов - шомен, йокомен и цки считай что и не было.

Ну раз вроде Якимов показал, что на реальной атаке цки нет смысла в ведении - можно сразу работать.

Да мне лично то чего личного, я тут не в одной из фракций не состою.

Да и я не про удары и реальность, сугубо про принципы. Тем более что на мягкой работе их показать проще всего. В итоге речь не о принципах, а о форме исполнения "приема"

фишка в длине,тут называют "высота",и направлении траекторий, проглядывается, правда описание процесса идет не явным текстом.Я подобный вопрос задавал в теме и тишина.В этом видео понятно почему.

Длина, высота, ширина и толщина - это как бы не совсем то, что можно как-то принять за силу, нет ? 

Забавно, что нужном направлении начал было рассуждать как раз не "чистый айкидока", которого сразу поправили ))

[вирус]

Да и я не про удары и реальность, сугубо про принципы. Тем более что на мягкой работе их показать проще всего. В итоге речь не о принципах, а о форме исполнения "приема"

Длина, высота, ширина и толщина - это как бы не совсем то, что можно как-то принять за силу, нет ?
Забавно, что нужном направлении начал было рассуждать как раз не "чистый айкидока", которого сразу поправили ))

мне формат обьяснений не близок совсем, я понимаю визул ,а словами я бы по другому сказал

[Владимир_К]

Посмотрел про шихо-наге. Не понял в таком подходе, в чем проявляется знаменитое использование силы противника ?

Навскидку - примерно на 04:55 "любой шаг назад должен приводить к падению". Возможно это? Занял такую позицию, что противник сам себя роняет, цугцванг кажется называется?

Сообщение отредактировал Владимир_К: 18 Март 2021 - 13:20

[вирус]

Навскидку - примерно на 04:55 "любой шаг назад должен приводить к падению". Возможно это? Занял такую позицию, что противник сам себя роняет, цугцванг кажется называется?

крайне простая фраза для передачи мысли и совешенно не внятна для передачи исполнения технического элемента ,введет в ступор большенство исполнителей

[STARодум]

Навскидку - примерно на 04:55 "любой шаг назад должен приводить к падению". Возможно это? Занял такую позицию, что противник сам себя роняет, цугцванг кажется называется?

Меня эта фраза вовсе смутила. Там к падению приводит не шаг, который вовсе невозможен - одна нога загружена, другая заблокирована.

Нет, я о другом. Хочу вот то самое присоединение к движению (ну пусть хоть к намерению), которое декларируется в абсолютно любом описании принципов айкидо как стиля

[Саблин]

согласен на вектор

заходи

обозначу

[STARодум]

заходи

обозначу

так я заходил, ты занят был )) в 14 году. теперь никак, у нас обучение в онлайн перевели

[вирус]

согласен на вектор

Присоединение к вектору силы  , тоже общее названи.) Если идти строго по вектору усилия оппонента ,придешь туда куда он и так ведет ,только быстрее,на паказухах это хорошо) Необходимо смещение с траектории давления под острым углом,это самое сложное для восприятия людьми оказывается на практике.

[STARодум]

Присоединение к вектору силы  , тоже общее названи.) Если идти строго по вектору усилия оппонента ,придешь туда куда он и так ведет ,только быстрее,на паказухах это хорошо) Необходимо смещение с траектории давления под острым углом,это самое сложное для восприятия людьми оказывается на практике.

Вот. К вектору и веду. На видео о нем вообще ни слова. Ну или я не услышал. Ребята крутят уке в разных вариантах, вся его воля сводится к захвату за руку. Как отсюда вытекает такое сложновыстроенное движение, как шихо-наге - непонятно совсем. Есть такое имхо-имхо, что техники айкидо, в принципе, второго порядка. В отличие от сильно похожих техник дзю-дзюцу.

[Саблин]

так я заходил, ты занят был )) в 14 году. теперь никак, у нас обучение в онлайн перевели

да лан///и чо даже по 150 не?

напомни камрад когда я так повел себя некультурнишно

где произошло это грехопадение

[STARодум]

да лан///и чо даже по 150 не?

напомни камрад когда я так повел себя некультурнишно

где произошло это грехопадение

Ну, так-то, я к другому камраду заглядывал, по иайдошной теме. Ну тоже так, только сбоку посмотрел, по скромности. А после вы с товарищем там палками друг дружку лупцевали, так и вовсе заробел. Вы-то дома, а мне еще полторы тыщи верст до родной полуклиники. Год-то точно 2014, октябрь, а адреса-явки уже вспоминать надо ))

Сообщение отредактировал STARодум: 18 Март 2021 - 14:34

[вирус]

Вот. К вектору и веду. На видео о нем вообще ни слова. Ну или я не услышал. Ребята крутят уке в разных вариантах, вся его воля сводится к захвату за руку. Как отсюда вытекает такое сложновыстроенное движение, как шихо-наге - непонятно совсем. Есть такое имхо-имхо, что техники айкидо, в принципе, второго порядка. В отличие от сильно похожих техник дзю-дзюцу.

Странно расставленные акценты в объяснении кого хочеш в тупик приведут .Например на 1:04:08  движение .объяснение. зачем то ,что руку не выводит на цт оппонента есть, а то ,что бы его развернуть надо точку удержания толкать своим  цт  в разговоре отсутствует. мне такое объяснение техники видится мало информативным и не понятным, хотя картинка сама понятна

Сообщение отредактировал вирус: 18 Март 2021 - 14:46

[Саблин]

Ну, так-то, я к другому камраду заглядывал, по иайдошной теме. Ну тоже так, только сбоку посмотрел, по скромности. А после вы с товарищем там палками друг дружку лупцевали, так и вовсе заробел. Вы-то дома, а мне еще полторы тыщи верст до родной полуклиники. Год-то точно 2014, октябрь, а адреса-явки уже вспоминать надо ))

камрад //// ты видел мой интим?!!!

прости за невежливую невнимательность

[Владимир_К]

Вот. К вектору и веду. На видео о нем вообще ни слова. Ну или я не услышал. Ребята крутят уке в разных вариантах, вся его воля сводится к захвату за руку. Как отсюда вытекает такое сложновыстроенное движение, как шихо-наге - непонятно совсем. Есть такое имхо-имхо, что техники айкидо, в принципе, второго порядка. В отличие от сильно похожих техник дзю-дзюцу.

Сложилось впечатление, что они там на видео более глубокие принципы затронули. Само присоединение к движению мало что дает, нужен перехват контроля движения. У них это производится через выход в свои сильные положения и слабые противника, о чем постоянно там упоминается. Без этого будет работа либо на резкость, либо силой, с любым присоединением. С большой вероятностью сконтрить.

[вирус]

Сложилось впечатление, что они там на видео более глубокие принципы затронули. Само присоединение к движению мало что дает, нужен перехват контроля движения. У них это производится через выход в свои сильные положения и слабые противника, о чем постоянно там упоминается. Без этого будет работа либо на резкость, либо силой, с любым присоединением. С большой вероятностью сконтрить.

А у меня сложилось мнение , что нет базового описания принципов с едиными точками соприкосновения взглядов для всех пользователей , кто как хочет ,тот так и описывает процесс .И если сленг не понимаешь ,гуляй ты не в теме.

Сообщение отредактировал вирус: 18 Март 2021 - 15:06

[Владимир_К]

А у меня сложилось мнение , что нет базового описания принципов с едиными точками соприкосновения взглядов для всех пользователей , кто как хочет ,тот так и описывает процесс .И если сленг не понимаешь ,гуляй ты не в теме.

Ну они там озвучили 4 общих принципа, а потом демонстрировали их на частностях.