Сообщений в теме: 853

[вирус]

Нужно желание и деньги.

ну кстати не только это ,требуется,понимание обязательной необходимости подобных действий,в подготовке, не всегда присутствует кстати, этот нюанс, даже при наличии желания ,денег , и опытного инструктора.

[Чайникк]

Этот аспект, во-первых, охватывает IDPA, а во-вторых, в той же IPSC есть инструкторы, которые могут этот аспект охватить. Нужно желание и деньги.

Это ОЧЕНЬ спорное утверждение.
Вообще это нифига не частная мелкая проблема. На самом деле обязательность освоения основ ближнего боя - а именно это и необходимо для эффективного применения короткоствола на коротких дистанциях - зависит от того, в каком качестве рассматривается гражданское носимое оружие самозащиты. Точнее, как вообще рассматривается гражданское общество властью, самим обществом и отдельными его членами. И это - пипец какой показательный маркер. Просто офигенно информативный.

Сообщение отредактировал Чайникк: 17 Июнь 2021 - 09:06

[DENYA]

В ближнем - это типо этого? https://adult.noodle...39003_171186867

[Tong Po]

Это ОЧЕНЬ спорное утверждение.
Вообще это нифига не частная мелкая проблема. На самом деле обязательность освоения основ ближнего боя - а именно это и необходимо для эффективного применения короткоствола на коротких дистанциях - зависит от того, в каком качестве рассматривается гражданское носимое оружие самозащиты. Точнее, как вообще рассматривается гражданское общество властью, самим обществом и отдельными его членами. И это - пипец какой показательный маркер. Просто офигенно информативный.

Проблема в правоприменительной и законодательной практике в РФ, прежде всего. А также в наличии самого гражданского общества в РФ. А вовсе не в инструкторах, IDPA, IPSC, etc. К тому же для гражданской самозащиты нужен минимум тактико-технических действий и более-менее регулярная их отработка. И вот в этом нет никакой глобальной проблемы.

ну кстати не только это ,требуется,понимание обязательной необходимости подобных действий,в подготовке, не всегда присутствует кстати, этот нюанс, даже при наличии желания ,денег , и опытного инструктора.

Это как, интересно, при наличии желания это не присутствует?

Сообщение отредактировал Tong Po: 17 Июнь 2021 - 09:12

[вирус]

Это как, интересно, при наличии желания это не присутствует?

Странная ситуация, но сталкивался лично , когда нет видимо полного доверия , к предлагаемым действиям и есть скептицизм к важным нюансам в исполнении этих действий . Сам признаться удивлялся сильно, такому подходу.

[DENYA]

Это как, интересно, при наличии желания это не присутствует?

 

Наверное, дело  в различии между желанием и намерением. 

 

https://www.achcity....omotivacii.html

[Чайникк]

Проблема в правоприменительной и законодательной практике в РФ, прежде всего. А также в наличии самого гражданского общества в РФ. А вовсе не в инструкторах, IDPA, IPSC, etc. К тому же для гражданской самозащиты нужен минимум тактико-технических действий и более-менее регулярная их отработка. И вот в этом нет никакой глобальной проблемы.
Это как, интересно, при наличии желания это не присутствует?

Тонг По, а вы чотко отдаете себе отчет в том, что подавляющее большинство граждан России проживают в областных и районных городах? Где и IPSC то найти, мягко говоря, трудновато...
Второй момент - корень вопроса не в УК. А в самом понимании того, что такое "гражданское общество". Например, в клятых США индивидуальная подготовка к ближнему бою отдана на откуп самих граждан по очень простой причине - наличие оружия у граждан позволяет вооруженным гражданам пресекать преступления. То есть главное не в том, что, например лично Тонг По имеет возможность отстреляться от нехороших людей, а в том, что окружающие Тонг По граждане вполне себе успешно арестуют или застрелят нехороших людей, обижающих гражданина По. Ибо имеют оружие и являются социально ответственными гражданами.
В противовес этой позиции власти России не менее чотко сигнализируют, что они не рассматривают гражданское общество как совокупность адекватных и социально ответственных людей.
Вот о чом на самом деле говорит речь чиновника.

[Tong Po]

Второй момент - корень вопроса не в УК. А в самом понимании того, что такое "гражданское общество". Например, в клятых США индивидуальная подготовка к ближнему бою отдана на откуп самих граждан по очень простой причине - наличие оружия у граждан позволяет вооруженным гражданам пресекать преступления. То есть главное не в том, что, например лично Тонг По имеет возможность отстреляться от нехороших людей, а в том, что окружающие Тонг По граждане вполне себе успешно арестуют или застрелят нехороших людей, обижающих гражданина По. Ибо имеют оружие и являются социально ответственными гражданами.
В противовес этой позиции власти России не менее чотко сигнализируют, что они не рассматривают гражданское общество как совокупность адекватных и социально ответственных людей.
Вот о чом на самом деле говорит речь чиновника.

Так я об этом речь и веду. Корень как раз в этом - власть придержащим в РФ не нужно никакое гражданское общество. Вообще. А тем более - вооруженное. То есть не в районных центрах, сёлах, в IPSC, IDPA, ДОСААФ, желаниях, ресурсах, а именно в этом. Я об этом, собственно, сразу написал. Вчитайтесь.
З.Ы. Ну и есть УК, а есть правоприменительная практика.

Сообщение отредактировал Tong Po: 17 Июнь 2021 - 10:51

[afa]

выват

шмальнув супостата с травмата надо его натыкать масеньким перочиным ножиком до полного выпадания пульки с тушки супостата. бо правоприменительная практика и ножик струмент и случайно валялся а травмат оружие.

[Чайникк]

Зачем? Шарик не привязывается к стволу, поинтересуйся у мильтонов.

[Tong Po]

выват
шмальнув супостата с травмата надо его натыкать масеньким перочиным ножиком до полного выпадания пульки с тушки супостата. бо правоприменительная практика и ножик струмент и случайно валялся а травмат оружие.

Травмат - это ООП. А вот ковыряние ножом тушки нейтрализованного оппонента - это уже точно уголовка.

[afa]

Зачем? Шарик не привязывается к стволу, поинтересуйся у мильтонов.

а оказать помощь и вызвать скорую и полицию?

пофиг на привязку шарика. камеры повсюду
 

[Чайникк]

Так он же натыкает и убежит.

а оказать помощь и вызвать скорую и полицию?
пофиг на привязку шарика. камеры повсюду

Не везде.

[afa]

Травмат - это ООП. А вот ковыряние ножом тушки нейтрализованного оппонента - это уже точно уголовка.

травмат - оружие. по определению.
как тыкать шоп на камеру оппанент не выглядел нейтрализованным - это обучения за рамками обсуждения

Не везде.

вот кста. уметь увидеть наличие/отсутствие камер - тоже учиться надо.
 

[Чайникк]

Надежнее просчитывать.

Сообщение отредактировал Чайникк: 17 Июнь 2021 - 11:17

[afa]

Надежнее просчитывать.

неважно

навык нужен. и тренировка.
 

[Чайникк]

Здравый смысл и логическое мышление вкупе с хорошим зрением.

[Саблин]

Здравый смысл и логическое мышление вкупе с хорошим зрением.

вы описали юнита с качествами присущими одному из ста если не из тысячи

[Чайникк]

Ну, тогда целевой тренинг.

[Dmitrij]

 

так же более высока вероятность недобитых подранков по тем же причинам особенностей пули и стрелы

 

Слышал, что местами, где охота с луком разрешена, охотсезон у лучников начинается и заканчивается чуть раньше "огнестрельного", чтобы охотники с ружьями успели добрать подранков, если таковые будут.

 

 

В самозащите есть несколько критически важных моментов, все упоминать не стану, но в разрезе вопроса - обеспечение применения оружия. Так вот, практическая стрельба этот аспект не охватывает. На дистанциях применения голых рук быстрой изготовки с уходом уже НЕДОСТАТОЧНО.

 

Говоря по простому, по нашему: кендзюцу и иайдзюцу - разные дисциплины.

 

Насчёт гражданского общества. Есть у меня гипотеза, не более того, сильно не пинайте. В СаСШ тоже законодательство по этой части от штата к штату сильно разное. И, возможно, дело в следующем. Гражданское общество - это ещё и горизонтальные связи. Поэтому "оружейный рай" наблюдается в консервативной глубинке, где все друг друга знают, а чужак выглядит, будто у него на голове мигалка как у эцилопа в "Кин-дза-дза". Там вот это всё работает. В отличие от мегаполисов-человейников типа NY или LA.