Сообщений в теме: 942

[Саблин]

Всё там отлично соответствует, просто совсем не так как Вам похоже хотелось бы)

ну а как соответсвует - каты формы про одно а упры и приложения - про другое

[kek]

Всё там отлично соответствует, просто совсем не так как Вам похоже хотелось бы)

 

не обращайте внимание, у Саблина очень свое прочтение любых форм, в основном через захват двух рук и последующий бросок.

он это мнение пронес через все разделы форума уже, люди относятся по разному, от кручения пальцем у виска (но стремно, это он тоже может толковать как бросок или захват) до падения ниц и преклонения. Чтобы снизить градус споров на тему, у Саблина теперь есть своя личная (тема) в которой он с удовольствием показывает полеты разного рода людей через упомянутые захваты. Так сказать, и волки сыты, и форум цел. 

 

всех, кто с Саблиным не согласен, он считает умелыми коммерсантами, которые намеренно адептов кормят лапшой на уши. Сам он к коммерсантам не относится, поэтому может рассказать как правильно хватать двумя руками, не боясь лишения менке кайдена. 

 

Как то так. 

 

PS: тов. Саблин, услышьте меня пожалуйста, эта тема - территория коммерции, где нечистые на дух менеджеры обсуждают низкое искусство ударов. Пожалуйста, перенесите риоте дори и его демонстрации в свою тему, можно тут оставить ссылку на видео где вы всю правду о винчунь расскажете. Спасибо что услышали.

[Саблин]

не обращайте внимание, у Саблина очень свое прочтение любых форм, в основном через захват двух рук и последующий бросок.

он это мнение пронес через все разделы форума уже, люди относятся по разному, от кручения пальцем у виска (но стремно, это он тоже может толковать как бросок или захват) до падения ниц и преклонения. Чтобы снизить градус споров на тему, у Саблина теперь есть своя личная (тема) в которой он с удовольствием показывает полеты разного рода людей через упомянутые захваты. Так сказать, и волки сыты, и форум цел. 

 

всех, кто с Саблиным не согласен, он считает умелыми коммерсантами, которые намеренно адептов кормят лапшой на уши. Сам он к коммерсантам не относится, поэтому может рассказать как правильно хватать двумя руками, не боясь лишения менке кайдена. 

 

Как то так. 

 

PS: тов. Саблин, услышьте меня пожалуйста, эта тема - территория коммерции, где нечистые на дух менеджеры обсуждают низкое искусство ударов. Пожалуйста, перенесите риоте дори и его демонстрации в свою тему, можно тут оставить ссылку на видео где вы всю правду о винчунь расскажете. Спасибо что услышали.

вы в силу высоты своего положения  сильно не точны в описании/

чем вводите граждан в/

а так как ваш спич касается непосредственно моей персоны вынужден дать  некоторые ремарки/

итак по пунктам -

у Саблина очень свое прочтение любых форм, в основном через захват двух рук и последующий бросок.

это ваша ошибочная интерпритация основанная на присущей вам особенности восприятия/

поясню - не любых а только тех которые имеют к этому явное очевидное отношение/

всех, кто с Саблиным не согласен, он считает умелыми коммерсантами, которые намеренно адептов кормят лапшой на уши. 

опять - далеко не всех/ а только тех кто понимая слабость своей позиции вызванную многочисленными разрывами формы- и ее толкований в модных сейчас приложениях - продолжает за деньги окормлять своих адептов/

те кто в силу своей ------- железобетонен в своих ------ таковыми считать нельзя/ они вполне добросовестны/

далее - у меня нет кайдена/

далее - мне казалось что это тема не является темой где обсуждают исключительно возможность приложения форм к деланию из них ударов/ а затрагивает несколько более широкий спектр/ к чему обычно и скатываются обсуждения такого рода продуктов в виду очевидных имеющихся в них проблем приложения к практике

 

впрочем я вас услышал и вполне понимая причины вашего недовольства последую вашим начальственным указываниям/

Сообщение отредактировал Саблин: 21 Июнь 2021 - 17:12

[ura]

Самое смишное в этой теме для меня что практиков винчун щас помоему тут вообще не осталось ни одного и остальые не практикующии обсуждают. Это так смишно. Насчет спины и тазза в винчун то помнится на старых будо форумах такой вопрос задавали кажется Журавлеву и он там давал в картинках исчерпывающий квалифицированный ответ что там все нормально и это визуально что то необычное и всех его ответ тогда удовлетворил. О тех стилях что лично не практикуещь и не понимаешь  ИМХО надо поскромнее .

[shock]

Самое смишное в этой теме для меня что практиков винчун щас помоему тут вообще не осталось ни одного и остальые не практикующии обсуждают. Это так смишно. Насчет спины и тазза в винчун то помнится на старых будо форумах такой вопрос задавали кажется Журавлеву и он там давал в картинках исчерпывающий квалифицированный ответ что там все нормально и это визуально что то необычное и всех его ответ тогда удовлетворил. О тех стилях что лично не практикуещь и не понимаешь  ИМХО надо поскромнее .

Я об этом уже написал. Можно говорить с той точки зрения что лично тебе нравится или не нравится в каком либо направлении, но не стоит рассказывать о том правильно это или нет не пообщавшись с практикам и не проработав в паре. Ибо после этого многие вещи оказываются не тем что ты думаешь...
Поэтому когда я говорю что мне не нравится южка-это моё личное неприятие определённых технических особенностей, а не истина в последней инстанции

[Владимир_К]

Самое смишное в этой теме для меня что практиков винчун щас помоему тут вообще не осталось ни одного и остальые не практикующии обсуждают. Это так смишно. Насчет спины и тазза в винчун то помнится на старых будо форумах такой вопрос задавали кажется Журавлеву и он там давал в картинках исчерпывающий квалифицированный ответ что там все нормально и это визуально что то необычное и всех его ответ тогда удовлетворил. О тех стилях что лично не практикуещь и не понимаешь ИМХО надо поскромнее .

Да ладно, если просто уяснить, что любой стиль - это только один из вариантов (удачный или не очень) решения одной и той же двигательной задачи при ведении схватки, то вся загадочность и значительность эксклюзивных стилевых специалистов несколько блекнет) Потому как подобные варианты уже либо есть еще где-то и используются, либо оказались не шибко оптимальны и было отброшены и позабыты. Тот же вываленный вперед таз - пока сучишь руками перед собой как из пулемета, то вроде даже ничего, и голова отодвинута, но при взятии захвата и появления общего центра масс такое положение моментально становится неоптимальным и опасным - опрокидывают либо проходят под ваш цт без приложения особых усилий. Чтобы понять такую простую вещь не надо заниматься именно ВЧ и потом их сказки с ушей снимать) Вот что действительно мб интересно и даже эксклюзивно - так это методики, но ими особо и не делятся, а кроме того они обычно плотно завязаны на личность преподавателя и его опыт, и плохо передаются в целостном виде.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 21 Июнь 2021 - 22:08

[ura]

Да ладно, если просто уяснить, что любой стиль - это только один из вариантов (удачный или не очень) решения одной и той же двигательной задачи при ведении схватки, то вся загадочность и значительность эксклюзивных стилевых специалистов несколько блекнет) Потому как подобные варианты уже либо есть еще где-то и используются, либо оказались не шибко оптимальны и было отброшены и позабыты. Тот же вываленный вперед таз - пока сучишь руками перед собой как из пулемета, то вроде даже ничего, и голова отодвинута, но при взятии захвата и появления общего центра масс такое положение моментально становится неоптимальным и опасным - опрокидывают либо проходят под ваш цт без приложения особых усилий. Чтобы понять такую простую вещь не надо заниматься именно ВЧ и потом их сказки с ушей снимать) Вот что действительно мб интересно и даже эксклюзивно - так это методики, но ими особо и не делятся, а кроме того они обычно плотно завязаны на личность преподавателя и его опыт, и плохо передаются в целостном виде.

Не оспаривая ваше право на свое мнения хочу напомнить что в ТКБИ только в ногах и тазе бывает больше 10 цзыров которые надо выполнять одновременно . Не все что кто то сравнивает со своим предыдущим опытом и кажется ему простым такое на самом деле.

[вирус]

Что такое цзыры?

[Владимир_К]

Не оспаривая ваше право на свое мнения хочу напомнить что в ТКБИ только в ногах и тазе бывает больше 10 цзыров которые надо выполнять одновременно . Не все что кто то сравнивает со своим предыдущим опытом и кажется ему простым такое на самом деле.

Скажите честно, разве это может быть оптимальной моделью движения, с такой-то детализацией процессов, которые в динамичной ситуации должны управляться на уровне рефлексов? А ведь хищник, например, всю жизнь успешно охотится вообще без осознанной проработки каких-то усилий.

[вирус]

Кстати хищники тоже тренеруются, часто наблюдаю))

[Владимир_К]

Кстати хищники тоже тренеруются, часто наблюдаю))

Осознанно прорабатывая 10 отдельных усилий только в опорно-двигательном аппарате? Это, кстати, интересный вопрос про методики развития, в тч природные, но он тут в теме боком проходит.

[вирус]

Осознанно прорабатывая 10 отдельных усилий только в опорно-двигательном аппарате? Это, кстати, интересный вопрос про методики развития, в тч природные, но он тут в теме боком проходит.

так то боком, но вот что забавно, один и тот же вид хищников использует идентичные технические элементы на протяжении разных поколений, а люди всю жизнь выдумывали разные стили и техники при выполнении однотипных задач.Вот что значит идеал и стремление)))А цзыры это прямо усилие?

Сообщение отредактировал вирус: 21 Июнь 2021 - 22:57

[Владимир_К]

так то боком, но вот что забавно, один и тот же вид хищников использует идентичные технические элементы на протяжении разных поколений, а люди всю жизнь выдумывали разные стили и техники при выполнении однотипных задач.Вот что значит идеал и стремление)))А цзыры это прямо усилие?

"Горе от ума" )))
Про цзир - вроде бы да, но лучше бы специалисты уточнили.

[shock]

Не оспаривая ваше право на свое мнения хочу напомнить что в ТКБИ только в ногах и тазе бывает больше 10 цзыров которые надо выполнять одновременно . Не все что кто то сравнивает со своим предыдущим опытом и кажется ему простым такое на самом деле.

ura, простите, но каждый раз когда вы хотите защитить ТКБИ, выходит только хуже. Не количество цзиров определяет эффективность. Тем более то что в одном стиле считают как 10, в другом вполне могут считать как 5. А самое главное - это полезное кпд . Ну работает кто то 10 цзиров и че??? Вон боксеры вообще не в курсе что такое цзиры, но это не мешает им быть вполне эффективными .

[вирус]

Попробую угадать, цзыры это направления усилий сочленений из которых складывается общий вектор усилия?

[shock]

Попробую угадать, цзыры это направления усилий сочленений из которых складывается общий вектор усилия?

 «Цзинь» (цзыр как щас модно) – это наработанная или взращенная сила или способность. Это относится к способности (или даже навыку), которая появляется у практикующего благодаря тренировкам или просто особому роду занятий. Например, можно сказать, что кузнец, который годами кует подковы и сельскохозяйственный инвентарь, развил особый вид Цзинь, который используется при взмахах его молота; и этого вида Цзинь не будет у того, кто никогда не работал с таким молотом и железом. Это относится и к натренированной способности, и к особому профессиональному навыку.

[вирус]

«Цзинь» (цзыр как щас модно) – это наработанная или взращенная сила или способность. Это относится к способности (или даже навыку), которая появляется у практикующего благодаря тренировкам или просто особому роду занятий. Например, можно сказать, что кузнец, который годами кует подковы и сельскохозяйственный инвентарь, развил особый вид Цзинь, который используется при взмахах его молота; и этого вида Цзинь не будет у того, кто никогда не работал с таким молотом и железом. Это относится и к натренированной способности, и к особому профессиональному навыку.

Спасибо. Моя версия ,более короткая и понятная для меня,кажется это оно самое))

[Владимир_К]

 «Цзинь» (цзыр как щас модно) – это наработанная или взращенная сила или способность. Это относится к способности (или даже навыку), которая появляется у практикующего благодаря тренировкам или просто особому роду занятий. Например, можно сказать, что кузнец, который годами кует подковы и сельскохозяйственный инвентарь, развил особый вид Цзинь, который используется при взмахах его молота; и этого вида Цзинь не будет у того, кто никогда не работал с таким молотом и железом. Это относится и к натренированной способности, и к особому профессиональному навыку.[/size]

А эти виды усилий на сейчас в ткби как-то систематизированы, анатомия ведь одна и двигательные задачи общие?

[shock]

А эти виды усилий на сейчас в ткби как-то систематизированы, анатомия ведь одна и двигательные задачи общие?

Нет никакой систематизации. По сути каждый стиль трактует по своему. То что в одном стиле считается одним усилием, в другом вполне может считаться двумя и т.д.

[Rastafari]

Дело не в моде, просто цзинь как усилие (勁) созвучно цзин как семя (精), вот и стали называть цзиром на пекинский манер, что бы и самим не путаться и приезжих мастеров не смущать)