Перейти к содержимому


Фотография

Аттестационная программа айкикай — ката?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#41 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 28 Август 2021 - 16:14

Я видел и одиночные ката айкидо. Прикольно выглядело

это как? 



#42 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 28 Август 2021 - 16:16

Ну формально дзе-ката и будут одиночными.

#43 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 583 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 28 Август 2021 - 16:42

Я видел и одиночные ката айкидо. Прикольно выглядело

А я видел целые таолу айкидо)))

Ну формально дзе-ката и будут одиночными.

Ну бункай, по крайней мере у сэнсэя Сато там проработан.
  • Danatas это нравится

#44 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 28 Август 2021 - 19:08

А я видел целые таолу айкидо)))

Сугавара-сенсей большой затейник.
  • Orb это нравится

#45 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 583 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 29 Август 2021 - 09:50

Сугавара-сенсей большой затейник.

Это да. :)


  • shock это нравится

#46 Danatas

Danatas

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 417 Cообщений
  • Banbridge

  • практическая стрельба

Отправлено 29 Август 2021 - 22:27

Конкретно ката Кодокан госиндзюцу разработал Кендзи Томики...)))

 

Не совсем правда. Томики действительно первым продемострировал ката и был одним из членов комиссии которая ката разрабатывала. Причем не самым именитым, и комиссия эта не один год ката разрабатывала и состояла чуть ли не из 50 человек....

 

А вот кстати в Томики айкидо парные ката успешно используются, и большую их часть действительно Кендзи Томики разработал


Сообщение отредактировал Danatas: 29 Август 2021 - 22:28

  • zsv25 это нравится

#47 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 29 Август 2021 - 22:43

 

А вот кстати в Томики айкидо парные ката успешно используются, и большую их часть действительно Кендзи Томики разработал

а аттестационная программа айкикай — не ката? ну ката же, парные ката. 



#48 Danatas

Danatas

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 417 Cообщений
  • Banbridge

  • практическая стрельба

Отправлено 29 Август 2021 - 23:08

Не. посмотрели бы вы на требования при выполнении ката. Особенно в дзюдо. Да там каждое движение заформализировано с момента, когда партнеры только приблизились к татами. Жесткая очередность выполнения приемов, единообразие их исполнения,  да и наличие соревнований имено в этой дисциплине тоже на мой взгляд отличает ката от аттестационной программы. Наличие тори и наге недостаточно для того, чтобы прием стал ката. Кстати в дзюдо тоже есть технические аттестации. И там требуется исполнить прием. И в качестве способов исполнения иногда используют "как в ката" или "как на соревнованиях" то есть более свободная и не формализированное исполнение. Но разделение ролей же остается. Что близко к айкикаевскому способу. Во всяком случае в том виде в котором это видел я. 


  • ВиШень, zsv25 и tickosen это нравится

#49 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 583 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 31 Август 2021 - 11:35

А разве техника классического айкидо сама по себе не формализована до предела? :) Рейсики, маай, очередность исполнения (иккё, никё, санкё, ёнкё... омотэ ваза, ура ваза). В любом случае мы имеем формализованную последовательность движений связанных определенными принципами, целью которых является выработка определённых навыков. Да, в общем плане "дисциплина" в Айкикай хромает, видимо в том числе и по этому многие не видят в исполнении техник из аттестационных требований классического выполнения ката. Но применив допущение к технике как к формализованному комплексу можно получать определенныё "дивиденды"?


Сообщение отредактировал Orb: 31 Август 2021 - 11:36

  • Danatas это нравится

#50 Danatas

Danatas

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 417 Cообщений
  • Banbridge

  • практическая стрельба

Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 00:11

Вообще на мой взгляд ката неотъемлемый метод обучения и тренировки в БИ. Плохо только если он становится едиснственным. А со свободной работой в айкикае действительно все сложно. 


  • ВиШень и Orb это нравится

#51 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 00:44

Школа Нишио вроде в Айкикай уже? Там ката полно, оружейных, правда. Одиночные и парные.
Стихия Огня: Дробление черепов!

#52 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 583 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 09:45

Вообще на мой взгляд ката неотъемлемый метод обучения и тренировки в БИ. Плохо только если он становится едиснственным. А со свободной работой в айкикае действительно все сложно. 

На мой взгляд, в угоду массовому фитнес-потребителю такие формы подготовки как рандори сознательно выхолащиваются до различных форм дзю ваза. Это объективный процесс, в бокс, к примеру сейчас многие то же не за спаррингами идут. Для подобной практики необходим определенный уровень подготовки, здоровья и главное - мотивация...


Школа Нишио вроде в Айкикай уже? Там ката полно, оружейных, правда. Одиночные и парные.

У Сугавара-сэнсэя их то же есть.


Сообщение отредактировал Orb: 01 Сентябрь 2021 - 09:46

  • Danatas и zsv25 это нравится

#53 Danatas

Danatas

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 417 Cообщений
  • Banbridge

  • практическая стрельба

Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 19:38

Как рандори выхолащивается до дзю ваза, так и ката выхолащивается до лечебной гимнастики. Да и в принципе если кто еще и готов больно получать по морде то только за хорошие деньги, а уж никак не ради закалки характера и набивки кентосов и прочих поверхностей :( 


  • ВиШень это нравится

#54 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 583 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 20:25

Это скорее вопрос личных устремлений, возможность реализации которых у современного человека выше, чем у его предков. С развитием цивилизации "получать по морде" для саморазвития вобщем-то не обязательно. И от занятий нормальной физкультурой уж точно никому хуже не будет. Мне близка позиция моего сэнсэя:
"Цель нашей тренировки – здоровье. Общее здоровье души и тела. А поэтому – тренировка в течение всей жизни, образование в течение всей жизни, боевые искусства в течение всей жизни – это мой дух!"

Сэнсэй Тэцутака Сугавара

Сообщение отредактировал Orb: 01 Сентябрь 2021 - 20:27

  • Danatas и Dmitrij это нравится

#55 Danatas

Danatas

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 417 Cообщений
  • Banbridge

  • практическая стрельба

Отправлено 01 Сентябрь 2021 - 23:33

Замечательная цель!!! (ушел залечивать в очередной раз подорваное плечо) 


  • ВиШень это нравится

#56 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 583 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 02 Сентябрь 2021 - 09:28

Замечательная цель!!! (ушел залечивать в очередной раз подорваное плечо) 

А давайте вместе! :) (аххил, шпора, колени... :( )



#57 Danatas

Danatas

    5 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 417 Cообщений
  • Banbridge

  • практическая стрельба

Отправлено 02 Сентябрь 2021 - 19:26

Ну не будем меряться...я ж про крайнюю и сильно болезненную в данный момент, весь список оглашать смысла нет - достигнув некоторого возраста и стажа занятий его любой огласит без запинки :)))


  • zsv25 это нравится

#58 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 583 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 02 Сентябрь 2021 - 20:16

А я и не меряюсь. Возраст то же уже не... Пора плавно переходить к ЛФК.


  • Danatas и tickosen это нравится

#59 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 02 Сентябрь 2021 - 23:02

Вообще на мой взгляд ката неотъемлемый метод обучения и тренировки в БИ. Плохо только если он становится едиснственным. А со свободной работой в айкикае действительно все сложно. 

айкикай вроде как формально и не аттестует за неё. на усмотрение. 



#60 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 03 Сентябрь 2021 - 00:31

 

 

 

учил - при первых визитах сэнсэя в россию

но сикилерос

Роман Ликин - суперпамять - помнит тогдашние версии

шэф еще как бы между делом -в японском стиле - в коридоре - показал нам свой супаримпэй - он же годзю-рю мастер


Вообще на мой взгляд ката неотъемлемый метод обучения и тренировки в БИ. Плохо только если он становится едиснственным. 

вопрос как 

сермяга в том что в некоторых рю-ха остались воспоминания о том как при помощи ката тренировать реал ситюэйшны - но беда в том что зачитывая устно эти мантры наставлений адепты не исполняют это на практике - пример синкагэ в этом смысле - классика


  • Danatas это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных