Сообщений в теме: 51

[Петрович]

Порекомендовали в ВК ролик по ТРБ - Тактическому рукопашному бою, разработанному в ВИФК. Хотя ролику 8 лет, я такое никогда не видел. Интересно мнение форумчан.

 https://vk.com/feed?...-202792355_2401
 

[nkseal]

Петрович

1. В силу определенных причин, сами понимаете, раскрывать подробно не буду, но...

2. Посмотрел первые 6 минут, и млин, напомнило американские фильмы про морпехов времен холодной войны.

3. Работа с оружием, как обычно пишут на ваших ресурсах, комментируя действия каких-нибудь наших дебилов:

"им можно"(с)
Дали буде

Петрович

А вы сами то, что думаете?!

[Петрович]

Петрович

А вы сами то, что думаете?!

Мне не понравилось. Очевидно, что эта разработка в противовес НФП. Но, из того, что можно понять - она слабая и не решит проблем.

Потом вот эта "фишка" кричать ура... посыл понятен, реализация не нравится

[nkseal]

Ок.

1. Идеология в РБ, до такого даже при СССР замполиты не додумались

2. Как и следовало ожидать - огневая оторвана от РБ

3. Сама техника - разработана теоретически, оторвана от реалий.

4. "Работать в разгрузках, потому что форма рвется"(с) - без комментариев

5. В основе работы с оружием по ходу лежит израильский вариант "мельницы"

6. Так и не понял, при чем там "тактический" и какое отношение к окопу

Резюмирую - одним словом "херня", но пафосу и понтов, выше крыши

 

Лан, раскрою трохи ширше:

1 - техника хрень;
2 - способы наработки - неполные

3 - оторвана от комплекса БП

Сообщение отредактировал nkseal: 17 Апрель 2024 - 16:39

[Петрович]

Со всеми пунктами согласен. Но ролик всего полчаса, много ли можно уложить в полчаса? Хотя, скорее всего, там большего и нет. Этот чувак - тренер по Кудо. Там рядом ролики висят. 

не подскажете - что за "мельница" и ее израильский вариант. Я не в курсе

[nkseal]

Оригинальная версия

 

вариация

[nok]

Оригинальная версия

 

оригинальная версия на первых 45 секундах

снято тогда, когда эти, что ты ролики привел, еще пешком под стол ползали.)))

[nkseal]

И?!

И, поехали...
Начну с того, что "мельницу" первый раз в своей жизни я увидел таки в исполнении израильтян. Это раз

Задолго до того, как познакомился с тобой. Это два

Если копнуть глубже, по источникам касательно фехтования на штыках, то можно предположить, что

оная в той или иной степени присутствовала во всех армиях, но е нюанс... Это три

Видео же своим постоянным "ура", напомнило амеровские фильмы, и книги про амеровских морпехов

с их постоянным "хурра", и моменты в технике навели на мысль, что ее источник таки - иноземный. 

Хотя от некоторых моментов мабуть все, кто в той или иной степени работал "штыковой" были бы в

акуе. Это четыре

Ну и главное, а ты то, что о видео, выложенном Петровичем скажешь

[nok]

И?!

И, поехали...

и поехали. 

а ты в курсе что эта ваша мельница галимая херня. ) не применимая.)))

 

Ну и главное, а ты то, что о видео, выложенном Петровичем скажешь

да почти тоже самое что про вашу мельницу скажу. "командир" там конечно фанатик, но... это и плохо...

[nkseal]

Ого как.... значит мне не показалось... Лан, дело твое...

1. С каких пор "мельница" стала "наша"?!

2. Если на то пошло, "мельница" - это не техника, а не более чем метод наработки.

3. А чтоб ее элементы работали существуют соответствующие методы отработки.

4. Применение элементов "мельницы" сугубо "полицейское".

5. И применяется они в комплексе с иными методами воздействия.

[kingvlad]

Порекомендовали в ВК ролик по ТРБ - Тактическому рукопашному бою, разработанному в ВИФК. Хотя ролику 8 лет, я такое никогда не видел. Интересно мнение форумчан.

 https://vk.com/feed?...-202792355_2401
 

Не понравилось. Такое ощущение, что просто попытались сжать комплексы НФП до ширины окопа. Ну и отец-основатель в роли сержанта Хартмана Получилось не очень. Начиная с того, что сам инструктор в окопе скорее всего не развернётся - сам широкий, стойка очень широкая плюс размашистая работа автоматом. Стенки регулярно будет цеплять. И как уже писал nkseal - РБ оторвано от огневой. На штурмах, когда до рукопашки доходит, тычут друг в друга стволами и стреляют в упор, стараясь при этом отвести в сторону ствол противника. В ТРБ "Окопный" этот момент вообще не учитывается.

 

Оригинальная версия

А буллпапом в такой манере тоже работают? А то напомнило поговорку, что в отсутствии барыни пользуются услугами горничной, а за неимением горничной и дворник сойдёт  

[Al Qut]

...
Интересно мнение форумчан.
...

Здравствуйте, камрад!
ИМО:
Треш, угар и данной учебной группе не отмазаться.
Акамедические стеб и глумилово начинаются прямо с титров представления аффтара.
Название дисциплины доставляет.
До конца не досмотрел.

Сообщение отредактировал Al Qut: 18 Апрель 2024 - 11:10

[Lestar]

жуткое зрелище...

техника состоит из ударов в броник и по каске, то есть в современном  бою совершенно лишних...

связь с огневой, если честно, есть. единственно здравое. но очень мало.

[Владимир_К]

Оригинальная версия

вариация

Алексей, можно пару вопросов?
1.Почему именно "мельница" , из-за вращения оружия при нанесении ударов?
2.Зачем они после разрыва дистанции начинают с двух метров целиться через прицел с упора в плечо, чисто из-за выработанного автоматизма? Разве навскидку от живота тут возможно промахнуться?

Сообщение отредактировал Владимир_К: 18 Апрель 2024 - 12:11

[Lestar]

основная проблема, что наши солдаты на тренировках по рб не кричат "Ура!". по моему это диагноз.

Сообщение отредактировал Lestar: 18 Апрель 2024 - 12:01

[Петрович]

А буллпапом в такой манере тоже работают? А то напомнило поговорку, что в отсутствии барыни пользуются услугами горничной, а за неимением горничной и дворник сойдёт

На этом ролике с 5.47 работа буллпапом

Проблема в чем? Разработка есть, представлена в ВИФК перед группой преподавателей. Все старшие офицеры, наверное имеют вес в системе обучения курсантов. Я не в курсе. 
Представленная на ролике система мне не понравилась. 

1. Вначале зачитывается некая инфа, где говорится, что это осваивается на тактических занятиях, спортивных занятиях, тактических учениях. Если ТСП я еще могу понять, то для спортивных занятий это лишнее, ненужная трата времени. На результат влияния не окажет. И не указано - когда разучивание и в каком объеме? На Фиподготовке они ре разучивают чтоли?

2. Использование крика "Ура" мне кажется надуманным и не соответствует физиологии дыхания в схватке. Выдох "Ха" мне кажется более физиологичным и естественным.

3. Переход с 4-8-16-32 счетов на десятиричный 5-10 мне лично не нравится. Много лет считал по 10, но пришел к выводу, что для меня удобнее 8-16 или 4 Х 4, максимум 4 Х 8. Для меня физиологически и психологически удовлетворительнее.

4. Посмотрел "мельницу", согласен, что похоже. Но как сказал Нксеал, "мельница" - для полицейской функции. В окопной свалке врядли будет работать эффективно. Это мое мнение.

5. Сокращение комплекса РБ считаю необоснованным. Совсем. Но это тоже мое мнение.

6. Высокие удары ногами хорошо, но зачем они в РБ?

7. Показан какой-то обрывок. Больше вопросов, чем ответов.

8. Окоп никакой связи с показанным не имеет, по моему представлению

 

в общем мне не понравилось вообще. Но все же знают как у нас происходит - дадут ход, поставят печать и вперед, рахиты - на Стамбул. Аналогичная шняга в образовании происходит. Тут тоже образование, специфическое, но тем не менее...

[Orb]

По моему, суть данной движухи - в получении научных званий определенной группой тогдашних сотрудников ВИФК. И надо думать, что данный комплекс с ней справился на 100 процентов.

Сообщение отредактировал Orb: 18 Апрель 2024 - 13:31

[nkseal]

жуткое зрелище...

техника состоит из ударов в броник и по каске, то есть в современном  бою совершенно лишних...

связь с огневой, если честно, есть. единственно здравое. но очень мало.

Простите, а где вы там связь с огневой увидели?! То подобие непонятно чего, что они с автоматами типа в изготовке делают?!

 

Алексей, можно пару вопросов?
1.Почему именно "мельница" , из-за вращения оружия при нанесении ударов?
2.Зачем они после разрыва дистанции начинают с двух метров целиться через прицел с упора в плечо, чисто из-за выработанного автоматизма? Разве навскидку от живота тут возможно промахнуться?

1. Что касается названия, я думаю Вам сейчас не ответят даже те, кто ей обучает в Израиле. Да, скорее всего будут рассказывать про

"вращение" оружием подобно крыльям мельницы (и вполне вероятно, что именно поэтому так и названа).
2. В силу комплекса причин:

- она дается на начальном уровне;

- на этом уровне солдат учат стрелять с постоянным использованием прицельных приспособлений;

- постоянное использование прицельных приспособлений вызвано высоким процентом операций "полицейского" характера. По сути "мельница"

- защитная реакция на нападение невооруженного или вооруженного холодняком противника. Как показывает практика, чаще всего

такие нападения происходят на патрули, либо отдельных бойцов, находящихся на расслабоне. Вы себе сидите, курите, вдруг на вас налетает

тело, хватает за оружие и пытается его вырвать, вырываете оружие, наносите пару ударов, разрываете дистанцию и...

3. В таких ситуациях и с двух метров немудрено промахнуться

 

Не понравилось. Такое ощущение, что просто попытались сжать комплексы НФП до ширины окопа. Ну и отец-основатель в роли сержанта Хартмана Получилось не очень. Начиная с того, что сам инструктор в окопе скорее всего не развернётся - сам широкий, стойка очень широкая плюс размашистая работа автоматом. Стенки регулярно будет цеплять. И как уже писал nkseal - РБ оторвано от огневой. На штурмах, когда до рукопашки доходит, тычут друг в друга стволами и стреляют в упор, стараясь при этом отвести в сторону ствол противника. В ТРБ "Окопный" этот момент вообще не учитывается.

 

А буллпапом в такой манере тоже работают? А то напомнило поговорку, что в отсутствии барыни пользуются услугами горничной, а за неимением горничной и дворник сойдёт

Да пофиг: винтовкой, карабином, штурмовой винтовкой, булпаппом.

 

Орб
Кстати, исходя из пафоса, и подачи события, тоже думаю, что суть деяния в "разработке новой методики обучения личного состава

рукопашному бою", и соответственно, прилагающимся к этому плюшкам

[Владимир_К]

Алексей - понятно, спасибо.

[nok]

Ого как.... значит мне не показалось... Лан, дело твое...

1. С каких пор "мельница" стала "наша"?!

2. Если на то пошло, "мельница" - это не техника, а не более чем метод наработки.

3. А чтоб ее элементы работали существуют соответствующие методы отработки.

4. Применение элементов "мельницы" сугубо "полицейское".

5. И применяется они в комплексе с иными методами воздействия.

да очень хреновый метод наработки. ) 3. элементы этой вашей мельницы не могут работать в указанном порядке и количестве.)