Сообщений в теме: 220

[Hapkido Lab.]

Существует не мало разновидностей практики "столба", вы, Hanki, описали лишь одну из форм http://taijiquan.nar...cles/b4/b4.html

Сообщение отредактировал Олег Новомлинов: 19 Декабрь 2016 - 16:47

[ВиШень]

Существует не мало разновидностей практики "столба", вы описали лишь одну из форм http://taijiquan.nar...cles/b4/b4.html

Столбов огромное количество, действительно. В каждом стиле свои, для мордобоинга и для "цигуна" опять же - с разными требованиями. И даже то что для мордобоинга - для акцентированного натяжения сухожилий и для проработки шага, может быть разным, а может и не быть.

 

Соответственно если мы пишем об энергиях, столбах и прочем, если мы не начали с описания что мы этим делаем - договорённости не будет никогда. 

[Hapkido Lab.]

Столбов огромное количество, действительно. В каждом стиле свои, для мордобоинга и для "цигуна" опять же - с разными требованиями. И даже то что для мордобоинга - для акцентированного натяжения сухожилий и для проработки шага, может быть разным, а может и не быть.
 
Соответственно если мы пишем об энергиях, столбах и прочем, если мы не начали с описания что мы этим делаем - договорённости не будет никогда.

Можно и не договариваться, но это не значит, что чьё-то гунфу единственно верное, тем более, когда продемонстрировать это не имеется возможности.
А имеющиеся видеоматериалы, внешне, такие же деревянные.

[ВиШень]

Можно и не договариваться, но это не значит, что чьё-то гунфу единственно верное, тем более, когда продемонстрировать это не имеется возможности.

Если бы чьё-то гунфу было единственно верным - оно бы одно на свете и осталось.

[Hapkido Lab.]

Hanki, поздравляю, похоже в вас проснулись способности ясновидца и предсказателя! Шаманизм Синму работает, вы меня убедили
Походу ваши "основатели" сами толком не знпют откуда они и что слямздили, от того в вашей голове сплошной фарш. Флаг вам в руки и барабан на шею.

[Dniprovskiy]

Говоря о правильности углов и усилий в суставах.
На видео свежей показухи от ВЕХА явно видно, что при выполнении болевых контролей атакующий затягивает партнёра в падение. ИМХО, это не очень правильное усилие, хотя и болезненное ;(

[S-hkd]

Дополните, пожалуйста, поясните ... интересно:

А какое должно быть "правильное"?

(С Ваших слов: человек падает/теряет баланс и ещё и "болезненно" - что не так то ? )

[Dniprovskiy]

Для вас все так. Стянули и молодцы.

[S-hkd]

нннннда ... смотрю уже реальный диагноз можно ставить тем кто с нукером общается: Сначала дрюня, теперь уже и Вы. Нукер вас "делает" ... 

[Hapkido Lab.]

Ну да, все как обычно. В ответ - "сам дурак"  .
Ладно, извиняюсь, забылся. Опять стал вам объяснять прописные истины энергетики. Сорри.   
Вернемся в беседе на уровень вашего понимания .

Так что там у нас с ответами по-поводу:
- теории и практики ХКД ?
- энергии неба и земли ?

Очень хочется узнать. Вопросов ведь было много. Особенно интересует энергия неба и земли  . Что там по этому вопросу даосы в интернете пишут?

Google  в помощь, о Гудвин великий и ужасный

Сообщение отредактировал Олег Новомлинов: 19 Декабрь 2016 - 21:48

[Drake]

Google  в помощь

Google'ом еще нужно уметь пользоваться

[Hapkido Lab.]

А, ну да, забыл ведь, сорри. 
У кого  Олег учится ХКД ? - У ГМ Google.  

Ещё и вопросы всякие задаю Hanki, а он меня консультирует разумеется, покруче Google и Yandex вместе взятых   

Сам выдумал заговор, сам его раскрыл и теперь позёвывает довольно почёсывая глянец танджона. Ай да молодец, ай да умница - ученик сказочника - чародея, носитель истины и тайн! 

[Dniprovskiy]

Дополните, пожалуйста, поясните ... интересно:

А какое должно быть "правильное"?

(С Ваших слов: человек падает/теряет баланс и ещё и "болезненно" - что не так то ? )

Легче показать, чем объяснить. Но, попробую.

Целью болевого приёма, в условиях тренировки, является создание ситуации в которой противник лишён возможности двигаться и сопротивляться под угрозой получения травмы сустава. При этом, по возможности, атакующий должен это сделать с минимальным физическим напряжением. Для того, чтобы минимализировать излишнее мышечное напряжение, стараюсь объединять действия рук и ног через спину и таз. С той же целью, стараюсь минимализировать движения, направленные на то, чтобы специально уронить противника. То есть атака направлена на сустав (суставы), а упадёт противник, начнёт двигаться, вставать на носочки, приседать или нет, это уже его способы избежать получения травмы. Я не стараюсь специально заставлять его это делать, мое дело воздействовать на сустав (суставы). Возможно, что это будет давление, сжатие, дожим или короткая импульсная атака, похожая на удар.
ИМХО, это более правильные варианты усилий, чем усилие, направленное на специальное затягивание противника в падение. Хотя, не спорю, оно тоже может травмировать.
Скажем так, такое стягивание даже более травмоопасно, чем самостоятельный накпоб- выпрыгивание в страховку.

[Hapkido Lab.]

Если уж противник решил упасть, то его лучше направить в более выгодные для себя положения для перехода из контроля в стойке, на контроль в партере, по возможности не лишая возможности "наслаждаться" болью в процессе и далее.
(далее звучат фанфары и под барабанную дробь на сцену выходит Герман)
- Если вы практикуете правильную практику у настоящего, а не паралонового, и не из папьемаше, ваты и прочего подручного материала, учителя, вам вообще противник не нужен, ибо сам по себе факт наличия "родословной от основателя" делает вас великой китайской стеной, а всех окружающих песчинками на дне океана.
Лев пораждает львов....все остальные от мамы и папы

[Dniprovskiy]

В разделе Джиу-Джитсу выложили видео Тайхо-дзюцу
http://budo.communit...utcu/#entry4618

На нем хорошо видно сопровождение работы рук работой ног. Поэтому в работу против атакуемого сустава включается весь вес атакующего, а не только сила верхнего плечевого пояса. И получается, "сопровождение", а не "стягивание" противника.
Хотя внешне, на показательной демонстрации, зритель увидит меньше резких движений, отсутствие грохота от падения. И взависимости от своего уровня знаний/понимания сделает свои выводы о лучшести/хужести.

P.S. Офтоп. "Лев порождает львов" особенно прикольно для тех кто читал/смотрел "Игры престолов" Джорджа Мартина.

[S-hkd]

Всё что описанно, а так же предложенное видео дд реально, на мой взгляд, не совпадает. Т.е. "просто текст против" подкрепленный видео, где делают ещё хуже работу по вашим даже словам "раздельно рук от ног и таза"!
Но, так же, данные пояснения мне лишь дают понять на сколько по-разному наши взгляды. Я основываюсь не только на учении, но и на практике, включая реальное применение и элементарную логику, которое мне подсказывает о том, что иду правильным путем.
У вас кроме примитивных видео и обзывательств/насмешек/упреков и техник ради техник - ничего нет. ИМХО
Это вкратце и по доброму, не смотря на ваши конретно прямые оскорбления Дхд, который вам ничего плохого не делал.

Сообщение отредактировал Shkd: 20 Декабрь 2016 - 11:48

[ВиШень]

Это видно по углам в суставах, по общей направленности движения. Ссылка в старттопике (с картинками) вам в помощь. 

В технике это чувствуется, если это делают против вас. 

 

Ну давайте ещё раз посмотрим Вашу ссылку, раз Вы так настаиваете))) 

 

Да, тут показано оптимальное положение тела, при приложении усилия, положение, когда максимально задейсвованы сухожилия, идущие по внешней стороне тела. 

 

НО. Это не то положение, к которому надо стремиться за счёт отслеживания своих конечностей в пространстве. Есть куча случаев, когда человек будет стоять (и двигаться) внешне ровно, и ни один глаз-алмаз по внешним признакам не увидит перекоса, а по факту криво.

А положение это (по ссылке), по которому проверяется качество выстроенности структуры тела. 

 

Для тех кто тренируется, обычно само собой очевидно что правильное положение в динамике боя у них почти не будет. Ну так спарринг и не оздоровительное мероприятие. Если Вы считаете что у Вас оно будет - имеет смысл выложить видео своего спарринга с полным сохранением структуры - и к Вам на обучение выстроится очередь длиной с экватор. 

 

По поводу ЦИ и его возможного/невозможного течения через пережатый сустав.

Ци - это поток ощущений. Тчк. 

А вот чем они вызваны, на фоне чего они вызваны, какие последствия этих ощущений - это уже будут разговоры о том "какое ци" в работе.

Так вот. Поток ощущений идёт по каналу иннервации. Если Ваш собеседник ходит на своих ногах - иннервация не нарушена, поток ощущений (как следствие  -ци) вполне есть . А уж если Ваш собеседник бодро ходит на своих ногах, бегает, и пинается - нет шансов ему остаться без ци. 

 

В каких случая действительно имеет смысл смотреть на выравнивание суставов?

В случае , и на тот момент, когда человек непосредственно выполняет энерго-практику, вызывающую значительное повышение потока ощущений. 

НО! Это должно быть не внешнее, хореографическое выравнивание (ибо как я писала выше, оно может не дать цельности тела), а выравнивание за счёт предыдущей работы на определённые качества тела, т.н. Фансун в китайских ТКБИ.