Сообщений в теме: 3161

[амдатр]

Извиняюсь, если уже было.

Вот, добрые люди отцифровали 

https://vk.com/doc12...ce2ea70451a060f

[grimuar]

О, мы такую с приятелем в конце восьмидесятых перерисовывали с микрофильма)

[Саблин]

О, мы такую с приятелем в конце восьмидесятых перерисовывали с микрофильма)

я от руки. офигеннаая. с пониманием и применением принципов не озвученных в книге но вполне известных теперь - офигительные упры

[Владимир_К]

я от руки. офигеннаая. с пониманием и применением принципов не озвученных в книге но вполне известных теперь - офигительные упры

На какие именно порекомендуете обратить внимание?

[Чайникк]

На все

[Чайникк]

Интереснее совсем другое - приемы от захвата за волосы нерабочие. Не в смысле "у Федорова", а в смысле "вообще". Могу это сказать ответственно. Ибо сам этих приемов знаю гору. А еще носил длинные волосы. Вот догадайтесь - пытались ли меня хватать за них?

[Чайникк]

Это да. Но есть нюанс - традики джиу тоже работают через рычаги, а болевое - вторично. Просто конкретно к нам распространена практика юбидзюцу. А вот там все на болевом контроле. Я просто совсем немножечко занимался джиу, совсем немножко. Но, в принципе, хватило, чтобы кое что понять - джиу это именно боевая борьба.

[Чайникк]

Интегралус, альфа и омега джиу джитсу - кузуши, выведение из равновесия. И понятие "рычага" мы счас употребляем по разному. Простой пример - рычаг руки вовнутрь с точки зрения усредненного джиу. Это воздействие через локоть на плечевую кость, для усиления воздействия на локоть используется дожим кисти. Заметьте - это именно использование рычагов, о болевом воздействии ни слова.

[Владимир_К]

Так в том и разница, что они работают рычагом на пределе подвижности сустава, а самбисты погрубее.

у некоторых руки - как у других ноги) И не очень-то борцы дают выводить себя на предел подвижности суставов, зато напряженная рука хорошо передает усилие на корпус - думаю, в основном в этом причина сей разницы. Ну и болевые в стойке запрещены, ест-но. 

[Владимир_К]

в мма за руки и одежду не хватают,  оружием не угрожают - вот и нет почти ситуаций для применения заломов, а где есть - они не оптимальны. И правила еще тоже надо внимательно  посмотреть - что конкретно можно в стойке

[Tong Po]

в мма за руки и одежду не хватают, оружием не угрожают - вот и нет почти ситуаций для применения заломов, а где есть - они не оптимальны. И правила еще тоже надо внимательно посмотреть - что конкретно можно в стойке

За руки хватают в ММА. В первых UFC был минимум правил и одежда была. Все заломы были разрешены. Но мы все помним кто и как там всех вынес...

Сообщение отредактировал Tong Po: 26 Апрель 2019 - 12:13

[Чайникк]

А чего тут думать и смотреть? Ломать запрещено. Вот и вся причина. Вы ведь сбивать правый прямой левой вовнутрь успеваете? Значит, вполне себе успеете и сломать локоть, всего лишь выполнив ТОЧНО ТОТ ЖЕ СБИВ, но в технике джуджи укэ. Это для примера. Но судьи однозначно квалифицируют это - и справедливо - как умышленное увечье. Ибо это оно самое и есть. Поскольку контроль невозможен просто по определению. И это нифига не единственный динамический замок. Можно вообще много чего делать в стойке в динамике, вполне себе рабочее. Например, вход в клинч, отжимание бороды хоть рукой, хоть макушкой и раздавливание трахеи пальцами. А с учетом простой силы большинства профи и просто тренирующихся системно людей, то и просто травмирование шейных мускулов рывком. Вывих ключицы пальцами, выламывание самих пальцев рывком, выбивание колена пинком... Болевых травмирующих в динамике много. Достаточно много. Вопрос в том, нужно ли их делать. При достаточной тренированности разрешенного спортивного арсенала вполне достаточно.

[Tong Po]

А чего тут думать и смотреть? Ломать запрещено. Вот и вся причина. Вы ведь сбивать правый прямой левой вовнутрь успеваете? Значит, вполне себе успеете и сломать локоть, всего лишь выполнив ТОЧНО ТОТ ЖЕ СБИВ, но в технике джуджи укэ. Это для примера. Но судьи однозначно квалифицируют это - и справедливо - как умышленное увечье. Ибо это оно самое и есть. Поскольку контроль невозможен просто по определению. И это нифига не единственный динамический замок. Можно вообще много чего делать в стойке в динамике, вполне себе рабочее. Например, вход в клинч, отжимание бороды хоть рукой, хоть макушкой и раздавливание трахеи пальцами. А с учетом простой силы большинства профи и просто тренирующихся системно людей, то и просто травмирование шейных мускулов рывком. Вывих ключицы пальцами, выламывание самих пальцев рывком, выбивание колена пинком... Болевых травмирующих в динамике много. Достаточно много. Вопрос в том, нужно ли их делать. При достаточной тренированности разрешенного спортивного арсенала вполне достаточно.

Чего запрещено? Вспомните Шинья Аоки и его рычаг локтя в стойке. Его однозначно квалифицировали как победу. Отжимание бороды рукой, даже двумя - стандартная техника в муай тай. Отжимание её же макушкой и, даже, ударом оной - в летхвэй. Кстати, давить своей башкой на лицо противника в клинче - тоже стандартная техника в муай тай. Давление локтями, коленями на голову/лицо противника считается хоть и грязной техникой, но не запрещена в IBJJF и в UAEJJF.

Сообщение отредактировал Tong Po: 26 Апрель 2019 - 12:33

[Саблин]

За руки хватают в ММА. В первых UFC был минимум правил и одежда была. Все заломы были разрешены. Но мы все помним кто и как там всех вынес...

айкидоки.

[Tong Po]

айкидоки.

Однозначно!

[Чайникк]

Тонг По, а раздавливать трахею тоже разрешено? Вы ж читайте не по диагонали. Во вторых, вы бы хоть из любопытства поинтересовались, что такое блокировки в технике джуджи укэ. Не только в катовом исполнении, конечно. Ибо это не захват как таковой. Хотя и замок. Сомневаюсь, что такое одобрят судьи. Сам лично я это сделал ровно один раз в жизни, непосредственно после того, как мне это показали. Более не делал никогда, даже если получал по морде.