Сообщений в теме: 236

[lev_b]

смотреть с с 3:40

 

Первые кадры напомнили связку с палкой либо зонтом у Фейрберна (зонт в Hands off! Self defense for Women -1942 год(

 "Вариация" от Карла Цестари 

Сама "связка" Фейрберна от неизвестных мне исполнителей 

[Lestar]

Ну там мэтр открыто говорит: а ля байонет. Так что нормальная работа штыком и прикладом, приложенная к хоз-быт.  А таки да, у Фейберна тоже это есть, по крайней мере в книге Get Tough, только у него про бой на более короткой дистанции и с вариантами более короткой палки.  Для тех, кто всегда носит при себе короткую палку, это должно быть актуально...

[lev_b]

Британские джентльмены помимо всего служили в армии (флоте) на офицерских должностях и часто можно увидеть в хрониках того периода господ офицеров держащих в руках стек. А офицеров старшего состава уже в силу возраста и положения уже с тростями.

 Универсальность техники ,она как для стека так и для трости и зонта, той же палки которая может попасться под руку,. ровно как и для оружия, хоз быта и тех же шанцевых инструментов.

[Lestar]

Британские джентльмены помимо всего служили в армии (флоте) на офицерских должностях и часто можно увидеть в хрониках того периода господ офицеров держащих в руках стек. А офицеров старшего состава уже в силу возраста и положения уже с тростями.

 Универсальность техники ,она как для стека так и для трости и зонта, той же палки которая может попасться под руку,. ровно как и для оружия, хоз быта и тех же шанцевых инструментов.

Ну у английских джентльменов вообще народная забава - синглстик, что значит палка с ручкой (что бы по этому поводу не думал гугл). То есть прут толщиной с палец с чашеобразной гардой из кожи или лозы (корзинка).  Сим девайсом как и в армии обучались фехтованию (даже конному), так и на ярмарках бились за приз до первой крови. 

 

  

 

 

что же касается французского мэтра Роджера Лафонда,

 

то он тоже создатель собственного метода https://fr.wikipedia..._R.&J._Lafond ,куда вошли и сават, и трость, и шест.

Это его метод я выкладывал на ролике:

 

[lev_b]

Ну у английских джентльменов вообще народная забава - синглстик, что значит палка с ручкой (что бы по этому поводу не думал гугл). То есть прут толщиной с палец с чашеобразной гардой из кожи или лозы (корзинка).  Сим девайсом как и в армии обучались фехтованию (даже конному), так и на ярмарках бились за приз до первой крови. 

Скорее вариант спортивного тренировочного поединка. Вы же прекрасно знаете ,что макеты оружия широко применялись в обучении независимо от стран. На том же канале есть видео где китайцы в 30-х годах проводят тренировки с деревянными саблями против деревянных же винтовок.

 А из народных британских забав известных с "времён Робин Гуда"   уже в спортивном варианте 

[Lestar]

Скорее вариант спортивного тренировочного поединка. Вы же прекрасно знаете ,что макеты оружия широко применялись в обучении независимо от стран. На том же канале есть видео где китайцы в 30-х годах проводят тренировки с деревянными саблями против деревянных же винтовок.

 А из народных британских забав известных с "времён Робин Гуда"   уже в спортивном варианте 

макеты - да, палки - не везде. Скажем, немцы были идейными противниками заменять тренировочное клинковое оружие на деревянное. Там была целая теория о вреде таких макетов, с коими золдатен не отдавали должное навыкам рубки и реза. 

 

Но кроме спортивно-тренировочного это были вполне себе народные забавы. Обратите внимание на этих джентльменов, и на причудливые позиции их левых рук:

  

 

По спортивным правилам дрались до первой крови, а добыть её можно было лишь ударив по не защищённой части тело, то есть по голове. А дабы не искушать джентльменов хватать стик противника левой рукой, на левую ляжку им повязывали верёвочку, ленточку платок или что-то в этом роде, за которую необходимо было держаться весь поединок. Вот и извращались как могли, и тряпочку не отпустить, и локтем тыкву прикрыть. Вот такая вот "поясная борьба"

 

[lev_b]

Для работы по снарядам -естественно само оружие надо, а не макеты ибо по другому технику не поставишь. а для тренировочных схваток "макеты". В противном случае травматизм - как пример мензур (мензурное фехтование),и шрам у Отто Скорцени от мензура.

 Возвращаясь к теме совсем забыл про истории Британии - тот же Джеймс Фигг, и его фехтование, дубинка и бокс Так что легло баритцу на подготовленную почву.

[Lestar]

Для работы по снарядам -естественно само оружие надо, а не макеты ибо по другому технику не поставишь. а для тренировочных схваток "макеты". В противном случае травматизм - как пример мензур (мензурное фехтование),и шрам у Отто Скорцени от мензура.

 Возвращаясь к теме совсем забыл про истории Британии - тот же Джеймс Фигг, и его фехтование, дубинка и бокс Так что легло баритцу на подготовленную почву.

Несомненно.

Но вот мензур был создан не для тренировок, а как раз ради шрамов. Техника его такова, что более ни к чему, кроме мензура не пригодна. 

Хотя те самые английские ярмарочные бои на синглстиках, что по голове и до первой крови, мне кажется идейно ближе к мензуру.

[джерри]

 

Хотя те самые английские ярмарочные бои на синглстиках, что по голове и до первой крови, мне кажется идейно ближе к мензуру.

вот и мне описание сразу напомнило мензур

[lev_b]

Звиняюсь за оффтоп и источник - фильм 1933 года -сцена мензура - по мне парадная игра показана, но что есть, то естьhttps://www.youtube....h?v=HXdzLFllfRI

[Lestar]

Звиняюсь за оффтоп и источник - фильм 1933 года -сцена мензура - по мне парадная игра показана, но что есть, то естьhttps://www.youtube....h?v=HXdzLFllfRI

ну так он и был чисто пантовой мегапафасной забавой сумрачной тевтонской аристократии и прочих примазавшихся. 

[джерри]

по-моему, пора открывать тему по мензуру...

на ютубе есть кое-что, но в основном постановочное, из кино. но интересное

 

гоу разбирать этот оригинальный стиль?

[Lestar]

\гоу разбирать этот оригинальный стиль?

ну та начинай, а мы подтянемся

[Lestar]

Теперь канал в Телеграмм: https://t.me/baritsu

[Lestar]

Сообщение отредактировал Lestar: 18 Сентябрь 2017 - 14:12

[джерри]

ну та начинай, а мы подтянемся

еще б знать о нем что-нибудь, кроме самого факта наличия

 

насколько понимаю, штука сугубо статусная, то бишь "ритуальные бои" агрессивных самцов. отсюда строгие правила, призванные исключить минимизировать вероятность летального исхода. атаки только в открытые зоны головы, защитное снаряжение, легкий клинок... судя по кино, практически шпага.  разрубить такой череп малореально. от хорошего укола очки, естественно, не спасут - но судя, опять же, по фильмам - там 2 - 3 секунданта, причем не с пустыми руками. предположу, что как раз на случай, если кто-то чрезмерно заведется. 

было бы интересно в качестве упражнения на плотную работу оружием - естественно, в масках. 

 

по внешнему впечатлению как-то так, можно , наверное ,использовать саму идею в качестве спортивной игры - естественно, с видоизмененными правилами, по нашим законам обезображивание лица = тяжкие телесные.

 

сама идея интересна - защита исключительно оружием, за счет правильных последовательностей защит и атак, правильной системы движений. 

Сообщение отредактировал джерри: 18 Сентябрь 2017 - 14:14

[Lestar]

еще б знать о нем что-нибудь, кроме самого факта наличия

 

Посмотрю дома, если сохранилась статья для ЖЖ-шного "клуба баритсу" о мензуре, то выложу. Сегодня понедельник, трудно...

[alextamir]

Красиво ! И кстати вот этот вариант с пиджаком мне в конце 90-х показывали. Я потом в месте своей псевдо-учебы так некоторое время развлекался  .

[Lestar]

Ну тогда настоящие японцы:

 

[alextamir]

Уж ты ! А в начале показывают основы греплинга   ?