Сообщений в теме: 2542

[Jissen]

Прилипание, возможно, и имеет. Хотя поспорил бы. Но вам, возможно, виднее. Но конкретно данное упражнение не на обезоруживание. Что бы там даже не писали кадочниковцы, я не могу отвечать за то, что они упражнение используют не к месту. Посему предложенное вами видео вполне имеет место быть, но не имеет никакого практического значения для развития и проработки тех качеств, которые прорабатываются в этом упражнении, потому что конкретно это упражнение - вспомогательное для безоружного боя.

У меня другое мнение. Прилипания дают растягивания времени атаки и ,соответственно,помогают успеть контратаковать. И как результат, возможно,выйти на технику.

[DENYA]

У меня другое мнение. Прилипания дают растягивания времени атаки и ,соответственно,помогают успеть контратаковать. И как результат, возможно,выйти на технику.

 

Возможно. Что не отменяет того, что данное конкретное упражнение не для этих целей.

Что мне нравится в видео Мартыненко, так это прикладная направленность упражнений, а не:"это упражнение, чтобы упражнять упражнения".

 

Можно еще кучу странных "упражнений, чтобы упражнять упражнения" накидать парных. Пуш-пуш, пятнашки, например...

 

[Jissen]

Возможно. Что не отменяет того, что данное конкретное упражнение не для этих целей.

Это только первый шаг.

[nkseal]

Леня
Вы в серьез не видите разницы между выложенным Вами упражнением боксеров и видео Игоря?!
Вообще-то "пятнашки", это упражнение на видео отнюдь не "упражнение для упражнения упражнений" а базовые упры начального уровня с четкой прикладной целью. И "картинку" ставит, и принципы

[джерри]

Это только первый шаг.

если я верно понял с мобильного, "прилипание - первый шаг в противоножевой работе"?
Не соглашусь категорически. Вспомогательное - да. И далеко не на начальном этапе. Будет формировать ложное представление о работе против ножа. Нет, если липкая работа берётся вообще как основа системы, и уже осваивается применительно к рукопашке - тогда да, тогда мы её переносим в противоножевую работу. А так - нет.

[Jissen]

если я верно понял с мобильного, "прилипание - первый шаг в противоножевой работе"?
Не соглашусь категорически. Вспомогательное - да. И далеко не на начальном этапе. Будет формировать ложное представление о работе против ножа. Нет, если липкая работа берётся вообще как основа системы, и уже осваивается применительно к рукопашке - тогда да, тогда мы её переносим в противоножевую работу. А так - нет.

Про прилипание выше написал.
Если кратко то: оценка-дистанция-маневрирование-защита(в т.ч. прилипанием)-контратака-техника.

[DENYA]

Леня
Вы в серьез не видите разницы между выложенным Вами упражнением боксеров и видео Игоря?!
Вообще-то "пятнашки", это упражнение на видео отнюдь не "упражнение для упражнения упражнений" а базовые упры начального уровня с четкой прикладной целью. И "картинку" ставит, и принципы

Если не понимать смысла упражнения, то любое можно расценить как упражнение в себе. Разница лишь в том, что с пятнашками вы знаете, для чего оно и какое место оно занимает, а с ножом нет. В первом случае вы оцениваете увиденное из своего знания, второе - из своих предположений.

[nkseal]

Деня
Я с ножом много чего работал. Посему пишу исходя из своего опыта а не предположений

[амдатр]

Анатолий Николаевич, Вы опять СК занялись? А как же сихан Хуберт, как же удонти- Мотобу-рю?

[DENYA]

Деня
Я с ножом много чего работал. Посему пишу исходя из своего опыта а не предположений

 

А про ошибку, когда непривычное пытаются подогнать под привычные рамки, пусть даже оно, это непривычное, сопротивляется, не слышали? И про такой термин, как стереотипы мышления, когда мозг выбирает наипростейшее объяснение из имеющихся, потому что ему так комфортнее. Раз нож, значит, непременно, работа или от ножа, или против него. Так вот, здесь ни от ножа, ни против. Как бы вам ни хотелось думать обратное. Это упражнение для рукопашной работы, а не для ножевой. И ставит оно задачи развить некоторые моменты, которые важны именно в безоружной работе.

[lev_b]

Если оно выглядит, как утка-плавает, как утка - то это вероятно и есть утка.

 

Если ролик назван,против ножа - в нём есть  тех. действие обезоруживание применяемое против ножа - то это подводящее упражнение.

 Игорь, не в Ваш адрес.

 

Деня
Я с ножом много чего работал. Посему пишу исходя из своего опыта а не предположений

 Тут и без опыта можно. Достаточно  иметь представление о работе ножом и таким хватом.

Поэтому у меня и возник вопрос -про пользу второму партнёру от этой упры. От автора ответ меня устроил.

[Jissen]

Анатолий Николаевич, Вы опять СК занялись? А как же сихан Хуберт, как же удонти- Мотобу-рю?

Нет,к счастью!
С Мотобу-рю всё гуд!
Он не шихан ,а Киоши))

[DENYA]

Если оно выглядит, как утка-плавает, как утка - то это вероятно и есть утка.

 

Если ролик назван,против ножа - в нём есть  тех. действие обезоруживание применяемое против ножа - то это подводящее упражнение.

 

Молоток, которым пытаются рубить дрова, от этого не становится топором. Он продолжает оставаться неправильно применяемым молотком. Даже если ролик назовут "Рубка дров топором".

[lev_b]

Молоток, которым пытаются рубить дрова, от этого не становится топором. Он продолжает оставаться неправильно применяемым молотком. Даже если ролик назовут "Рубка дров топором".

 ...В первом случае вы оцениваете увиденное из своего знания, второе - из своих предположений... 

Чтобы понятней было   

[джерри]

Про прилипание выше написал.
Если кратко то: оценка-дистанция-маневрирование-защита(в т.ч. прилипанием)-контратака-техника.

я не говорил и не спорил на тему "как работать от ножа". Говорил о конкретном приведённом выше упражнении применительно к работе от ножа. Поддержу позицию DENIA: это упражнение для рукопашки. Преимущественно. К ножу и контр-ножу оно не сильно приложимо. Можно конечно - но... Но... Весьма но.

[DENYA]

 ...В первом случае вы оцениваете увиденное из своего знания, второе - из своих предположений... 

 

- Скучный ты парень, Андрюха. Жирафов не бывает... Да все, мать его... бывает!

 

Да я не спорю в общем-то. Тренируйте с помощью данного упражнения противодействие ножу, удивляйтесь потом, что оно не работает. В общем-то, ваше личное дело. Только диалог в стиле

- Фиговый какой-то борщ. Цвет странный, навара нет.

- Дак это и не борщ, а компот.

- Да я борщи с детства ем! Что я, борщ не узнаю издалека? Тока здесь цвет не тот, и мяса не добавили...

 

Ну и "многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, а потому что сии вещи не входят в круг наших понятий". Если уж решили поиграть в метафоры.

 

 

Но и в очередной раз, как бы ни хотелось вам думать обратное, это не упражнение тренировки навыков против ножа. 

 Поддержу позицию DENIA: это упражнение для рукопашки. Преимущественно. К ножу и контр-ножу оно не сильно приложимо. Можно конечно - но... Но... Весьма но.

 

Следующим этапом работы, к слову, тоже вспомогательным, будут упражнения из этого круга 

[nkseal]

я не говорил и не спорил на тему "как работать от ножа". Говорил о конкретном приведённом выше упражнении применительно к работе от ножа. Поддержу позицию DENIA: это упражнение для рукопашки. Преимущественно. К ножу и контр-ножу оно не сильно приложимо. Можно конечно - но... Но... Весьма но.

Тогда нож там не только не нужен, а и во вред.

[джерри]

Тогда нож там не только не нужен, а и во вред.

возможно, и не во вред. Если не смотреть на упражнение как подготовительной к работе против ножа. Тогда нож может выступать в роли снаряда. Конкретно в упражнении мы именно работаем защиту от ножевых атак, пускай условных. Но! Тренируемый навык - в основном не протиаоножевой а рукопашный. Нож тут - не оружие, а снаряд.

ИМХО.

[Игорь]

Игорь Петрович, не сочтите за дерзость ,но без таких подводяшек ,ваши подводяшки могу не сработать.
Хотя им тоже нужно уделять внимание.

 

Вообще-то, и такие "подводяшки" у меня есть. Так что... )))

[nkseal]

Знакомая лысина на видео от Анатолия)))

А я отходняки после стрелкового мероприятия в это время ловил, и пропустил все веселье(((