Сообщений в теме: 660

[Alex_219]

но раньше не было ножевого боя, способного это продемонстрировать. 

Ну не то что бы совсем не было

 

...

По мне, против ножа, голыми руками делать не фиг. Хотя с одним исключением, если тот кто с ножом - полный олень в применении ножа.

А как же топор в подъезде??

[Чайникк]

А вот для этих случаев и отрабатывают приемы боевого самбо.

[Rider]

А как же топор в подъезде??

Так то топор, у него в подъезде аэродинамика другая

Сообщение отредактировал Rider: 22 Июнь 2018 - 19:35

[Чайникк]

А я вот так скажу - нынче все смотрят ютуб, а раньше все смотрели кино. Но "машинка зингера" без базы РБ малополезна. Ибо как правило локоток проебывают. И если работаешь в бицепсы, а не пытаешься судорожно поймать запястье, то рука вполне перехватывается. Ну, а там и на рычаг вовнутрь недалеко... Так что списывать олдскульные приемы самбо в архив лично я не спешил бы.

[nok]

Угу....
Чтобы вступить в рукопашный бой, ... далее по тексту.

ты это Нудному расскажи.)))

[Lestar]

 

Ну не то что бы совсем не было

 

...

 

 

 

Дадада! Булочко.Лукичёв. Рукопашный бой и фехтование 1940.  И много таких "соревнований" с ножом проводилось? Боюсь, что нет. По крайней мере сведений  о них нет.

А я вот так скажу - нынче все смотрят ютуб, а раньше все смотрели кино. Но "машинка зингера" без базы РБ малополезна. Ибо как правило локоток проебывают. И если работаешь в бицепсы, а не пытаешься судорожно поймать запястье, то рука вполне перехватывается. Ну, а там и на рычаг вовнутрь недалеко... Так что списывать олдскульные приемы самбо в архив лично я не спешил бы.

 

Вот против кулака - прекрасный переход от бокса к борьбе. Но вот при наличии ножа контроль за бицепс чреват ударом ножа в хватающую руку. И в ольдскульном самбо поэтому хватают запястье. Однако, не попробовши проделать это с "ножевым фехтовальщиком",  трудно поверить, что в самбо (да и БПБ) что-то не так.

[Alex_219]

Дадада! Булочко.Лукичёв. Рукопашный бой и фехтование 1940.  И много таких "соревнований" с ножом проводилось? Боюсь, что нет. По крайней мере сведений  о них нет.

А кто его знает. Сколько "соревнований" по борьбе-бою проводилось?? это ж рандори с ножиком правда засада с экипировкой есть...

Вообще это к тому, что возможность проверить у авторов была. Приняли такое, имхо в порядке исторического интереса, интереснее рассматривать, что оно тогда работало. А вот почему, что поменялось, и что изменить?? это уже вопрос.

Однако, не попробовши проделать это с "ножевым фехтовальщиком",  трудно поверить, что в самбо (да и БПБ) что-то не так.

Не с "ножевым фехтовальщиком", а на неожиданный сильный мне кстати как-то загиб руки нырком сделали. (Сам потом в шоке был думал только на показуху годно, для нее собственно и разучивали).

Самбо оно большое, там люди разные. А вот что БПБ фактически не менялись...

[nkseal]

Уже сколько раз обсуждали, что РБ против оружейки, не панацея, а шанс.

А грамотная реализация шанса - это уже и приемы, и методика наработок и все остальное.

Ну и для цивилов самый главный прием - то, о чем говорилось выше и не мной, по возможности

уравнять шансы можно бегом, а можно подручкой. А, ошибся - еще важнее прочитать угрозу

заранее.

 

Кстати Женя Углач когда-то выкладывал свой вариант правил спортивного ножевого боя,там

и симметричка была, и оружейный против безоружного.

 

Алекс

Видел ребят из частной охраны конкретно на "нырок" натасканных. Но я его все одно не люблю,

слишком много нюансов надо соблюсти

[амдатр]

По мне, против ножа, голыми руками делать не фиг

Понимаете, какое дело: у нас за самооборону с ножом садят. Конечно, если выбор выжить и сидеть или чтоб закопали, .... Но всё же как-то безрадостно.

[nkseal]

Хрыч

Поскольку у нас на Украине уже пару случаев применения ножа для самообороны признали 

правомерными, то думаю не за горами аналогичное и в РФ. 
Кроме того, никто ж не предлагает на нож с ножом лезть. Есть куча средств самообороны.

И знание законов ее никто не отменял.

[kek]

Хрыч

Поскольку у нас на Украине уже пару случаев применения ножа для самообороны признали 

правомерными, то думаю не за горами аналогичное и в РФ. 
Кроме того, никто ж не предлагает на нож с ножом лезть. Есть куча средств самообороны.

И знание законов ее никто не отменял.

 

у вас вообще страна чудес. Даже Антон Фарб смог ножом самооборониться и не сесть.

[амдатр]

Кроме того, никто ж не предлагает на нож с ножом лезть. Есть куча средств самообороны.
И знание законов ее никто не отменял.

Как не предлагают? Ребята с ролика ув. Ридера (если не ошибаюсь, там Д.Демушкин) именно это и предлагают.
Да и удачное применение любого средства самообороны (трость, камень, бутылка) по последствиям для защищавшегося гражданина будет не особо отличаться от ножа.
В целом - понятно, спасибо.

[nkseal]

Хрыч

Читайте УК и постановы Верховного суда.

 

Кек, так вот с Фарба и началось признание применения ножа правомерным.

[Владимир_К]

Суть не в средствах  самообороны, а в ее последствиях. Для неангажированной правоохранительной системы будет ситуация конфликта, пострадавший в результате, и подозреваемый в совершении действий, приведших к... Бремя доказательства правомерности этих действий будет лежать именно на нем. А чем приложил - кулаком или камнем - дело десятое. Если не начать раскручивать на подготовку заранее, и, следовательно, умысел. Тогда самооборона отвалится сама собой. Так мне с дивана видится)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 22 Июнь 2018 - 23:29

[амдатр]

Нксеал, Фарб самооборонялся на Украине, а там немного иначе. Там можно законно глок приобрести и не париться, поправьте меня, если не так.
А у нас тетки сидят, которых насиловали и которые умудрились самооборониться. С этого тема и началась - одно дело - отнять нож и совсем другое - драка на ножах или чем-то таком специфическом.

[Яри]

Поскольку у нас на Украине уже пару случаев применения ножа для самообороны признали
правомерными, то думаю не за горами аналогичное и в РФ.

Совсем недавно оправдали даму, зарезавшую мужа, в то время как он её душил. Суд первой инстанции пытался посадить на восемь лет за умышленное убийство...

[nkseal]

Хрыч
У нас не то что Глок нельзя свободно приобрести, травмат, в отличие от РФ только для определенных категорий граждан.
Тетки сидят не за самооборону, а за незнание законов и безграмотность адвокатов.
А прецедент у Вас в РФ уже Яри указала. И хотя в РФ не прецедентное право тем не менее решение по указанному Яри делу и постановив Верховного Суда в помощь.
Статья УК, которая посвящена самообороне вообще-то освобождает от уголовной ответственности за применение оружия при отражении вооруженного нападения. А уж как доказать правомерность - дело знания УК и наличия мозгов.

[asata]

Нксеал, Фарб самооборонялся на Украине, а там немного иначе. Там можно законно глок приобрести и не париться, поправьте меня, если не так.
А у нас тетки сидят, которых насиловали и которые умудрились самооборониться. С этого тема и началась - одно дело - отнять нож и совсем другое - драка на ножах или чем-то таком специфическом.

Я не знаю какую вы имеете ввиду, но одну действительно осудили, но второй суд пересмотрел дело и оправдал.

[амдатр]

Я не знаю какую вы имеете ввиду, но одну действительно осудили, но второй суд пересмотрел дело и оправдал.

Даже если и оправдал, сколько она в изоляторе просидела до этого? У нас даже фермера из Тульской обл., который четверых кокнул в порядке самообороны (было бандитское нападение на семью) посадить хотели.
К тому же, если прбшник-самооборонщик изначально настраивается на применение ножа, это может ему выйти боком.

[nkseal]

Хрыч

Давайте исходить из того, что люди чаще всего попадают в ИВС, СИЗО из-за:

- неграмотной оценки создающейся ситуации;

- незнания законов касательно самообороны;

- незнания действий, которые необходимо проводить после применения силы;

- отсутствия "заготовок" общения с полицией на такие случаи, отсутствия среди

знакомых нормальных адвокатов.

А вот в заготовках ни слова не должно быть, что занимается ножевым боем для самозащиты.

Кстати в журнале "Солдат удачи" когда-то был цикл статей касательно применения огнестрела

для самообороны и "весов закона", как их, зная закон перетянуть на свою сторону.

Если не ошибаюсь, часть из этих примеров есть в книге С.Козлова "Азбука телохранителя"