Сообщений в теме: 100

[Чайникк]

Кек, в ютубе миллион видео с регистраторов наших заокеанских друзей. Найдите ХОТЬ ОДИН с применением ПР не в стиле "размахнись рука, раззудись плечо". Все эти заломы и прочее и НАШИ ИНСТРУКТОРА предлагают. Притом аж с 80-х годов. Вот только примеров РЕАЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ этих приемов нет. Максимум - сзади за горло.

[Alex_219]

сзади за горло.

+

[kek]

Кек, в ютубе миллион видео с регистраторов наших заокеанских друзей. Найдите ХОТЬ ОДИН с применением ПР не в стиле "размахнись рука, раззудись плечо". Все эти заломы и прочее и НАШИ ИНСТРУКТОРА предлагают. Притом аж с 80-х годов. Вот только примеров РЕАЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ этих приемов нет. Максимум - сзади за горло.

 

Я думаю, что вылетает то что больше отрабатывается. Размашистый удар демократизатором штука понятная, не требующая отдельных тренировок, простая для освоения. 

Это как с борьбой, кто хорошо борется, может и заломчики делать в стрессовой ситуации, и контроли и вот это все, хотя часто проще просто дать в лицо. 

[Владимир_К]

в чем палка лучше для залома по сравнению с руками?

[kek]

в чем палка лучше для залома по сравнению с руками?

 

а вы что по этому поводу думаете?

[Lestar]

в чем палка лучше для залома по сравнению с руками?

 

рычаг

[Владимир_К]

а вы что по этому поводу думаете?

думаю, что не лучше) Если в возне пытаться просунуть - то живые руки способнее, имхо. Тем более ПР ведь слегка гибкая, если не ошибаюсь? Тогда наверное люфты будет давать?

Вообще считаю, что данный раздел в палке - показуха) По-этому никогда не отрабатывал, и мое мнение здесь  вряд ли может быть весомым)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 27 Март 2019 - 14:18

[Lestar]

думаю, что не лучше) Если в возне пытаться просунуть - то живые руки способнее, имхо. Тем более ПР ведь слегка гибкая, если не ошибаюсь? Тогда наверное люфты будет давать?

Вообще считаю, что данный раздел в палке - показуха) По-этому никогда не отрабатывал, и мое мнение здесь  вряд ли может быть весомым)

 

вот я и говорю, что это всё по мотивам использования забугорной палки, которая по конструкции есть тонфа из пластиковых трубок с заглушками на торцах. то есть, PR-24  жёсткая.  Ну и вроде как в ролике испоьзованы книги Момота по "технике ниндзя".

[kek]

думаю, что не лучше) Если в возне пытаться просунуть - то живые руки способнее, имхо. Тем более ПР ведь слегка гибкая, если не ошибаюсь? Тогда наверное люфты будет давать?

Вообще считаю, что данный раздел в палке - показуха) По-этому никогда не отрабатывал, и мое мнение здесь  вряд ли может быть весомым)

 

есть ряд вещей, которые с палкой я считаю вполне прикладными.

работа обратным концом, работа в клинче, простые захваты и удушающие после проносных ударов. 

отдельно упор на эти вещи я бы не делал, но ситуативно они хорошо ИМХО дополнят технику.

т.е. грубо говоря я бы не ставил выход на удержание как цель, но иногда задачу можно решить именно так.

[Владимир_К]

простые захваты и удушающие после проносных ударов. 

отдельно упор на эти вещи я бы не делал, но ситуативно они хорошо ИМХО дополнят технику.

т.е. грубо говоря я бы не ставил выход на удержание как цель, но иногда задачу можно решить именно так.

ну а смысл в этом какой? Кроме как продать систему правоохранителям или чоп-ам)  Преимущество палки в большей дистанции и  мощи удара, если с ней лезть в клинч - это практически обнулить ее достоинства и самому помочь противнику от нее защититься...

Сообщение отредактировал Владимир_К: 27 Март 2019 - 17:28

[kek]

ну а смысл в этом какой? Кроме как продать систему правоохранителям или чоп-ам)  Преимущество палки в большей дистанции и  мощи удара, если с ней лезть в клинч - это практически обнулить ее достоинства и самому помочь противнику от нее защититься...

 

неудобно об этом говорить, но когда машешь палкой, визави сами часто инициируют клинч. 

вы про такое развитие событий не думали?

потом бывают ситуации когда человека не надо например забивать до состояния овоща. Контроли тут очень в тему.

[Владимир_К]

так из клинча тогда продуктивнее учиться выходить, разве нет? Ну вот не верю я в контроли палкой - это просто такой хитрый способ отдачи оружия))

Сообщение отредактировал Владимир_К: 27 Март 2019 - 19:17

[Чайникк]

Кек - а ПОЧЕМУ народ отрабатывает удары ПР-ом и не работает контроли? Замечу - у обсуждаемого контингента по любасу практики применения в разы больше, чем у любого единоборца.

[InqvizitiR76]

ПР это для работы исключительно на дистанции, по ситуации конечно придётся тычком бить, если нет варианта бить с протяжкой. Контроль это слаженная работа 2-3 полицейских на одного задержанного, ибо бить нельзя в принципе, а ласты в одного завернуть здоровому человеку без членовредительства мероприятие почти нереальное.

Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 29 Март 2019 - 07:24

[Чайникк]

Да всех вяжут кучей. Вона, даже при съеме караульного вручную предусмотрено взаимодействие минимум двоих разведосов. Это если его убивать! А тут надо живым, здоровеньким и с по возможности целой мордой...

[kek]

Кек - а ПОЧЕМУ народ отрабатывает удары ПР-ом и не работает контроли? Замечу - у обсуждаемого контингента по любасу практики применения в разы больше, чем у любого единоборца.

 

Я думаю все зависит от конкретных установок и задач при использовании а также от скорости обучения.

Т.е. грубо говоря если человеку говорят "дубинка для работы на дистанции, вязать только втроем" на этапе обучения он и дальше будет от этой парадигмы отталкиваться при работе. 

Плюс, конечно, качественно делать контроли и болевые сложнее, это дольше учится, чем удар по голове с протягом. 

Как то так.

[InqvizitiR76]

Всё зависит от индивидуального обучения сотрудника, ибо то что выдают на занятиях это по большей части хрень собачья. А дальше действуешь по обстоятельствам, кого-то в одного вяжешь, а кого-то меньше чем вдвоём нецелесообразно. Повторюсь ещё раз, без нанесения травм в одно лицо задержать почти нереальная задача даже для подготовленного сотрудника, вы считаете что сотрудникам делать больше нечего чем повышать своё мастерство навыков задержания в одного. Кстати, по голове бить нельзя ПРом, ну и ещё есть зоны в которые наносить тоже нельзя удары.

[kek]

Всё зависит от индивидуального обучения сотрудника, ибо то что выдают на занятиях это по большей части хрень собачья. А дальше действуешь по обстоятельствам, кого-то в одного вяжешь, а кого-то меньше чем вдвоём нецелесообразно. Повторюсь ещё раз, без нанесения травм в одно лицо задержать почти нереальная задача даже для подготовленного сотрудника, вы считаете что сотрудникам делать больше нечего чем повышать своё мастерство навыков задержания в одного. Кстати, по голове бить нельзя ПРом, ну и ещё есть зоны в которые наносить тоже нельзя удары.

 

Была прикольная табличка ударных зон от Куботы. 

 

 

Грубо говоря:

Зеленый - места с временным болевым эффектом, не ведет к серьезным повреждениям

Желтый - средние или серьезные травмы, травма может быть долгоиграющей, но может - и кратковременной.

Красный - наилучший результат от применения но и наиболее травмоопасные места, серьезные травмы вплоть до потери сознания, ранений, шока и смерти.

[Владимир_К]

Чего-то тут подумалось, что при обоюдной борьбе за захваченную палку ВОЗМОЖНО будут уместны некоторые навыки заломов палкой и противодействия им.

[InqvizitiR76]

Я помню что нельзя в проекцию сердца, ключицы, головы, шеи само собой, пах, но там что-то ещё было. Короче знаю что нужно было бить по конечностям, не в сустав желательно, по спине можно вытянуть, остальное табу.

Чего-то тут подумалось, что при обоюдной борьбе за захваченную палку ВОЗМОЖНО будут уместны некоторые навыки заломов палкой и противодействия им.

Просто лягаться)