Перейти к содержимому


Фотография

Приемы работы с резиновой дубинкой для сотрудников

полиция спецсредство дубинка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 100

#61 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 01 Апрель 2019 - 01:34

Смешно получится, если оппонент при этом отскочит (т.к. повод для борьбы исчезнет) и настучит палкой бывшему обладателю)

Или забросит её подальше в сторону, чтоб владелец дубинатора аки собака побежал за ней)


  • kek это нравится

#62 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 01 Апрель 2019 - 04:26

а как раз по кругу, серию рубящих, пронося и выводя на следующий удар? или оружие не позволяет? да, пускай с включением плеча, не обязательно кистью. конечно, плечом вкладываться

Честно, никогда не видел чтобы в один темп, наносили несколько круговых ударов палкой, верю что это возможно, но просто этим видимо не заморачиваются. Да и вообще, сотрудников то в принципе не обучают как элементарно бить ПРом, я и сам об этом узнал ближе к концу своей службы, и то персонально было доведено, не массово. Ведь когда дубинатором бьёшь контактно, то там вполне себе заходит, поднял палку, опустил и так многоповторно можно делать, главное чтоб был контакт палки с какой то плоскостью, а вот когда рассекёшь воздух пару раз таким макаром, а на улице минуса, а запястья, предплечья не разогреты, то связки растянуть на раз можно.


Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 01 Апрель 2019 - 04:30


#63 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 614 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 01 Апрель 2019 - 05:55

Это как примерно выглядит - на один счет два-три удара?

 

проще говоря, серией.



#64 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 102 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 01 Апрель 2019 - 09:05

Инк прав, демократизатором можно работать максимум от локтя, от запястья - хрена лысого, если хоть самую малость о своем здоровье печешься. И самое главное - домкрат не для поединка придуман. Ну и, сказать честно - чот я совсем мало народу могу припомнить, кто бы реально мог ту дубину отобрать. Хотя хвалятся многие...

#65 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2019 - 09:32

 

А зачем бороться "за палку"?
Отпустите её, да и бросайте оппонента. Пока он её радостно держит.
Палка в борьбе помеха. Она занимает конечности, которые можно использовать для воздействия на противника и не даёт никаких преимуществ.
Никаких преимуществ в БОРЬБЕ.

Если есть какая-то коронка и борьба за палку ей мешает, то можно и бросить. Но, не основной вариант, палка все же преимущество, так что основной вариант борьба за палку и выход из борьбы на дистанцию удара. Палка тут может быть и в плюс и в минус. Конечно, резиновый вариант тут не совсем показателен, он при плюсовых градусах достаточно мягкий и изрядно гнется, что допустим, проведению рычагов не особо способствует, но тем не менее. База здесь самая простая, это не какие-то специальные приемы сначала, а обычная борьба за палку в кругу. Через достаточно короткое время люди осваивают какие-то выворачивания дубинки, чаще не полные, а удается сорвать одну руку, ну и если добавить еще колени и локти, то уже вполне достаточный для ситуации набор.


  • Владимир_К это нравится

#66 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 01 Апрель 2019 - 09:42

Я же писал выше, лягаться)


  • Чайникк это нравится

#67 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 908 Cообщений
  • Мск

Отправлено 01 Апрель 2019 - 13:33

проще говоря, серией.

в общем понятно, о чем вы говорите, но все же за "раз" (один темп) принято брать отрезок времени, необходимый для  одного короткого действия - так проще рассчитывать их оптимальные последовательности с учетом возможных контрдействий. Тогда любая серия с одной руки в это понятие никак не укладывается, вот двумя палками - возможно.


Сообщение отредактировал Владимир_К: 01 Апрель 2019 - 13:34

  • джерри это нравится

#68 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 01 Апрель 2019 - 13:58

Нет почему же, к примеру почти каждый тренированный организм, на одном скачке вперёд к примеру, вполне сможет нанести два удара палкой в одной руке, если она не особо габаритная, кто-то и три подозреваю сможет.


Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 01 Апрель 2019 - 13:58


#69 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2019 - 14:45

 

Я же писал выше, лягаться)

Самый лучший, как считаю, способ обучения ближнему бою это хотя бы минимальый клинч из тайского бокса. Вообще для всего, не только для дубинатора. Самый простой вариант, двумя за шею, локти опираются на противника и загибать его вниз, попутно окучивая коленями. Если под колени ставит блок руками, то автоматически этим открывает голову и туда приучаться кидать локоть. Можно даже не заморачиваться постановкой собственно тайского локтя, кидать что получается. Делать сперва по спортивным правилам без паха, потому как если добавлять в пах, то туда все и долбят только) А дает это, самое главное, такой нвык, как умение не гнуться и не нырять под колени. Ну и лягание попутно вырабатывается хорошо. 

Но, это этап подготовительный, центральное место в борьбе за оружие имеет естественно борьба. И такой специфический навык, как выкручивание палки. Тоже можно и нужно сразу же делать в виде такого упражнения, как вырывание предмета. Предметы - круглый(мяч), гибкий(пояс), палка. Сперва  борьба, потом с обозначением ударки.  Не резко, плавно, чтобы кисти не переломать. На палках очень неприятные моменты бывают.

Даже без отработки отдельных приемов, просто на игровых формах и то люди очень быстро свой первоначальный потенциал реализуют.



#70 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 01 Апрель 2019 - 14:54

Самый лучший, как считаю, способ обучения ближнему бою это хотя бы минимальый клинч из тайского бокса. Вообще для всего, не только для дубинатора. Самый простой вариант, двумя за шею, локти опираются на противника и загибать его вниз, попутно окучивая коленями. Если под колени ставит блок руками, то автоматически этим открывает голову и туда приучаться кидать локоть. Можно даже не заморачиваться постановкой собственно тайского локтя, кидать что получается. Делать сперва по спортивным правилам без паха, потому как если добавлять в пах, то туда все и долбят только) А дает это, самое главное, такой нвык, как умение не гнуться и не нырять под колени. Ну и лягание попутно вырабатывается хорошо. 

Но, это этап подготовительный, центральное место в борьбе за оружие имеет естественно борьба. И такой специфический навык, как выкручивание палки. Тоже можно и нужно сразу же делать в виде такого упражнения, как вырывание предмета. Предметы - круглый(мяч), гибкий(пояс), палка. Сперва  борьба, потом с обозначением ударки.  Не резко, плавно, чтобы кисти не переломать. На палках очень неприятные моменты бывают.

Даже без отработки отдельных приемов, просто на игровых формах и то люди очень быстро свой первоначальный потенциал реализуют.

 

Помимо выкручиваний есть удары палкой из клинча, удары кулаком с палкой из клинча. удушающие и удержания при клинче палкой. "Лягаться" это хорошо, но тоже можно расширить, т.к. есть момент позиционной борьбы за оружие, когда мы скажем раскрываем человека уводя палку вверх и накидываем колени в корпус. 


  • джерри это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#71 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 01 Апрель 2019 - 15:18

Расскажу за лягаться, когда человека пинаешь а он к примеру намертво вцепился в одну с вами палку, то инстинктивно откидывает ноги назад, а руки почти на месте остаются, получается как бы в горизонт втягивается, у такого растянутого отобрать палку или перевести его на землю, трудности не составит, главное чтоб он равновесие не успел восстановить до ваших активных действий по выкручиванию палки, но в целом нужно поработать по такому заданию, для полноты картины, как и что.


  • kek, джерри, Яри и еще 1 это нравится

#72 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 01 Апрель 2019 - 15:42

Расскажу за лягаться, когда человека пинаешь а он к примеру намертво вцепился в одну с вами палку, то инстинктивно откидывает ноги назад, а руки почти на месте остаются, получается как бы в горизонт втягивается, у такого растянутого отобрать палку или перевести его на землю, трудности не составит, главное чтоб он равновесие не успел восстановить до ваших активных действий по выкручиванию палки, но в целом нужно поработать по такому заданию, для полноты картины, как и что.

 

спасибо, очень интересно.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#73 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2019 - 16:29

 

Помимо выкручиваний есть удары палкой из клинча, удары кулаком с палкой из клинча. удушающие и удержания при клинче палкой.

В случае резинового дубинатора из всего этого остаются в основном удары рукояткой, когда дистанция резко сократилась и концом не успеваешь. Удушающий можно, но если только на очень коротком рычаге. Обычные удушающие палкой не проходят, не жесткая она все же. Как рычаг для переворотов тоже только очень короткие варианты. Смысла в этом нет практического. Опять же, за все не скажу, имею ПР телескопическую с металлической ручкой, другие может и пожестче будут.


Сообщение отредактировал Integralus: 01 Апрель 2019 - 16:34


#74 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 01 Апрель 2019 - 16:36

В случае резинового дубинатора из всего этого остаются в основном удары рукояткой, когда дистанция резко сократилась и концом не успеваешь. Удушающий можно, но если только на очень коротком рычаге. Обычные удушающие палкой не проходят, не жесткая она все же. Как рычаг для переворотов тоже только очень короткие варианты. Смысла в этом нет практического. Опять же, за все не скажу, имею ПР телескопическую с металлической ручкой, другие может и пожестче будут.

 

у меня с ПР-Тонфа все это проходит, хотя она тоже не эталон жесткости.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#75 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 01 Апрель 2019 - 17:08

 

у меня с ПР-Тонфа все это проходит, хотя она тоже не эталон жесткости.

Тонфа она и есть тонфа, там боковая ручка большую роль играет.

 

А как насчет рубящих ударов длинным концом, когда хват за боковую ручку? Как считаете, эффективый вариант?


 

Расскажу за лягаться, когда человека пинаешь а он к примеру намертво вцепился в одну с вами палку, то инстинктивно откидывает ноги назад, а руки почти на месте остаются, получается как бы в горизонт втягивается, у такого растянутого отобрать палку или перевести его на землю, трудности не составит, главное чтоб он равновесие не успел восстановить до ваших активных действий по выкручиванию палки, но в целом нужно поработать по такому заданию, для полноты картины, как и что.

Это самая распространенная ошибка, когда ударом в  пах угрожают, то почти все так делают. Из разряда, когда за шею плотный захват кистями берешь, и сгибаешь, то тоже почти все начинают  подныривать и под колено попадают. Ладно бы совсем без опыта, но даже люди, кто по несколько лет прозанимался, но в клинче тайском не работал и те попадаются на такой примитив. Даже больше того, сами тайцы и то попадаются в такой ситуации) Они спину не гнут, конечно, но и яйца не защищают, в правилах то запрещено.


Сообщение отредактировал Integralus: 01 Апрель 2019 - 17:10


#76 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 614 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 01 Апрель 2019 - 20:41

в общем понятно, о чем вы говорите, но все же за "раз" (один темп) принято брать отрезок времени, необходимый для  одного короткого действия - так проще рассчитывать их оптимальные последовательности с учетом возможных контрдействий. Тогда любая серия с одной руки в это понятие никак не укладывается, вот двумя палками - возможно.

может, и так



#77 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 02 Апрель 2019 - 12:01

Тонфа она и есть тонфа, там боковая ручка большую роль играет.

 

А как насчет рубящих ударов длинным концом, когда хват за боковую ручку? Как считаете, эффективый вариант?

 

Просто другая манера работы, и доп. возможности при блокировании и болевых.

На летнем семинаре для всех желающих один ОМОНовец мне рассказал, что основной плюс тонфы - проще работать в плотном строю коротким концом. 

 

Мне работа длинным концом при хвате за боковую ручку нравится, но тут ИМХО рулит понимание задач, правильный выбор целей для удара и ситуация в которой есть место для замаха. 

Урон от таких ударов достаточно ощутимый даже от резиновой тонфы. Мы проверяли без вложения, впечатлений море.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#78 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 102 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 02 Апрель 2019 - 16:45

Именно так - тычки коротким концом и блоки тонфой. Но лично я предпочитаю просто палку.

#79 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 08 Апрель 2019 - 17:18

Еще такие дубинки для набивки конечностей хороши. Резина дает дополнительный эффект,  чуть прижигает и смещает, и набивка быстро идет, я еще на груше с резиновой крошкой это понял.



#80 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 18 Апрель 2019 - 04:42

Затронув тему с резинкой дубиновой, обнаружил, что в принципе ее ношение и применение для самообороны, как ни странно, не запрещено. Находится она в мутном статусе спецсредства, хотя является, разумеется ударным оружием. Но, никакой ответственности за обладание подобным девайсом, похоже нет. Если не прав, то поправьте. А девайс то вполне зачотный для бытовых конфликтов. Стоит откровенно дешево. Так что надо будет приобресть еще одну в автомобиль.


  • kek это нравится





Темы с аналогичными тегами: полиция, спецсредство, дубинка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных