Сообщений в теме: 76

[Hapkido Lab.]

это говорит , что ката не является методом тренировки в принципе 

этих парней знаю , не могу не уважать , но желание оправдать ката любым способом это уже смешит   

А глыбже и ширше можно? То-есть хотелось бы услышать мнение, чем на самом деле является ката, по вашему разумению естественно.

P.S. О себе - каратэ занимался очень давно, где-то в начале 80-х, пояса не имею, но имею небольшой соревновательный опыт уровня города и даже спортивный разряд, да и сенсеи у меня тоже отечественные были совковского розлива естественно, но вот санчином и тэйшо балуюсь и по сей день в качестве ежедневного удовольствия.

[kek]

А глыбже и ширше можно? То-есть хотелось бы услышать мнение, чем на самом деле является ката, по вашему разумению естественно.

P.S. О себе - каратэ занимался очень давно, где-то в начале 80-х, пояса не имею, но имею небольшой соревновательный опыт уровня города и даже спортивный разряд, да и сенсеи у меня тоже отечественные были совковского розлива естественно, но вот санчином и тэйшо балуюсь и по сей день в качестве ежедневного удовольствия.

 

Олег, а расскажите про теншо )

С санчином мне плюс минус все понятно, а теншо для меня табула раса )

[Hapkido Lab.]

Олег, а расскажите про теншо )
С санчином мне плюс минус все понятно, а теншо для меня табула раса )

Интересная штука, в нём, как бы заложен базовый филосовский принцип жёсткого цигун, аналогично танджон в хапкидо, только техника дыхания разная - "гармоничное единение шести сторон" в широком смысле подразумевает Небо, Землю, 4 стороны света и Человека посредине их в гармоническом единении. Форма движений вверх, вниз, вперёд в стороны, сочетание напряженных и расслабленных движений, причём в чётком соотвествии с теорией "ум-янг" (инь-ян) с конкретным "мужским" началом (упражнение начинается с правой руки с западной стороны). Одним словом, кайфное упражнение. Единственное, что меня не устраивает, это громкое дыхание, не ясен смысл этого действа. Это конечно же исключительно моя трактовка теншо.

[kek]

Интересная штука, в нём, как бы заложен базовый филосовский принцип жёсткого цигун, аналогично танджон в хапкидо, только техника дыхания разная - "гармоничное единение шести сторон" в широком смысле подразумевает Небо, Землю, 4 стороны света и Человека посредине их в гармоническом единении. Форма движений вверх, вниз, вперёд в стороны, сочетание напряженных и расслабленных движений, причём в чётком соотвествии с теорией "ум-янг" (инь-ян) с конкретным "мужским" началом (упражнение начинается с правой руки с западной стороны). Одним словом, кайфное упражнение. Единственное, что меня не устраивает, это громкое дыхание, не ясен смысл этого действа. Это конечно же исключительно моя трактовка теншо.

 

Огромное спасибо, очень интересно.

[ВиШень]

Единственное, что меня не устраивает, это громкое дыхание, не ясен смысл этого действа. 

Стимуляция парасимпатической нервной системы. Для баланса стимуляции симпатической нервной системы, которая приводит к повышению давления и учащению сердцебиения. То есть если у тебя под рукой нет сэнсэя, могущего проверить качество пыхтения, воспользуйся тонометром, пульсометром и собственными ощущениями. 

[kek]

Так может и с остальными ката не все так просто? Или теншо и санчин это исключение из правил?

[Hapkido Lab.]

Стимуляция парасимпатической нервной системы. Для баланса стимуляции симпатической нервной системы, которая приводит к повышению давления и учащению сердцебиения. То есть если у тебя под рукой нет сэнсэя, могущего проверить качество пыхтения, воспользуйся тонометром, пульсометром и собственными ощущениями.

Собственное ощущение подсказывает мне "тихое" и даже "внутренее" дыхание, а не пыхтение, сопение и прчее самовыражение.

Так может и с остальными ката не все так просто? Или теншо и санчин это исключение из правил?

Теншо и санчин, это нэконг, остальное правописание. Имхо

[ВиШень]

Собственное ощущение подсказывает мне "тихое" и даже "внутренее" дыхание, а не пыхтение, сопение и прочее самовыражение.

Ну вишь, в санчин есть составляющая жёсткого цигуна, подразумевающая напряжение во всём теле, особенно в пузе, на какое-то время (время определяется направлением, я сталкивалась минимум с тремя трактовками). Соответственно если ты всякие напряжения (особенно в пузе), разумно убрал, то тебе и балансировать давление незачем.

Так может и с остальными ката не все так просто? Или теншо и санчин это исключение из правил?

Исключение. Там встроены цигуновские моменты.

[Firestar]

Никакого прикладного смысла ката не имеет

Что считать "прикладным смыслом"? Возможность "приложить" движение из ката к оппоненту в неизменном виде?

[Hapkido Lab.]

Ну вишь, в санчин есть составляющая жёсткого цигуна, подразумевающая напряжение во всём теле, особенно в пузе, на какое-то время (время определяется направлением, я сталкивалась минимум с тремя трактовками). Соответственно если ты всякие напряжения (особенно в пузе), разумно убрал, то тебе и балансировать давление незачем. Исключение. Там встроены цигуновские моменты.

Я где-то слышал, что "громкое дыхание" ввёл вполне конкретный Мастер и вроде бы не так давно, до него было иное.
Собственно популяризатором санчина и тэншо был Ояма-сан, до него ажиотажа небыло?
https://youtu.be/AEOCJezKG4E

А КИ можно аккомулировать и просто "кушая"

[kek]

Можно спросить у Павла Демьянова, какой было теншо раньше, насколько я понял его учитель в курсе, т.к. изучал карате еще у старых учителей.

[Hapkido Lab.]

Можно спросить у Павла Демьянова, какой было теншо раньше, насколько я понял его учитель в курсе, т.к. изучал карате еще у старых учителей.

https://youtu.be/UzcKCSvC7UA

[Начинающий]

Ну вишь, в санчин есть составляющая жёсткого цигуна, подразумевающая напряжение во всём теле, особенно в пузе, на какое-то время (время определяется направлением, я сталкивалась минимум с тремя трактовками). 

И что? В жестком цигуне народ сопит, как паровоз?

[kek]

И что? В жестком цигуне народ сопит, как паровоз?

 

Вообще санчин все делают по разному, я тоже знаю 3-4 варианта, видел также санжан из белого журавля в двух вариантах.

Дыхание тоже у всех разное по интенсивности и длине.

 

Мне в свое время говорили, что громкое дыхание нужно в т.ч. чтобы инструктор понял и услышал ошибки с дыханием при выполнении.

[Начинающий]

 

 

Мне в свое время говорили, что громкое дыхание нужно в т.ч. чтобы инструктор понял и услышал ошибки с дыханием при выполнении.

Ну, если инструктор способен уловить ошибки только когда сопят- не стоит заниматься у такого инструктора.

[kek]

Ну, если инструктор способен уловить ошибки только когда сопят- не стоит заниматься у такого инструктора.

 

С вами очень интересно общаться, но информацию вы даете крупицами.

Вы если можно говорите не только как не надо, но и как надо.

[ВиШень]

И что? В жестком цигуне народ сопит, как паровоз?

Я там написала выше зачем, по моему мнению, это пыхтение прикрутили. Один из способов активизации переднесерединного меридиана, не самый плохой, замечу. Так же замечу что это пыхтение мало кто делает "пузом", при расслабленном горле.  

[kek]

Я там написала выше зачем, по моему мнению, это пыхтение прикрутили. Один из способов активизации переднесерединного меридиана, не самый плохой, замечу. Так же замечу что это пыхтение мало кто делает "пузом", при расслабленном горле.  

 

Воистину так.

[Начинающий]

Я там написала выше зачем, по моему мнению, это пыхтение прикрутили. Один из способов активизации переднесерединного меридиана, не самый плохой, замечу. Так же замечу что это пыхтение мало кто делает "пузом", при расслабленном горле.  

Ну хорошо, хай будет переднесерединный меридиан. Какова цель активизации этого меридиана? Посопеть в санчине или приобрести какие-либо навыки для последующего использования? Что такое стереотип, надеюсь, объяснять не надо? Если ты привык для того, чтобы активизировать меридиан, сопеть, то этот стереотип срабатывать и будет, а в единоборствах весьма опасно, когда противник контролирует твое дыхание, не важно пузом ты пыхтишь или бронхами.