Сообщений в теме: 1209

[asata]

Ну то, что многие действия ниндзя напоминают криминал, это факт. Но ведь и любой разведчик, шпион, диверсант напоминает.
А так ниндзя использовали уловки и даже инструменты, которые использовали воры. Иначе как бы они пробирались в замки, другие помещения, выкрадывали необходимое?
А иногда они входили в контакт с криминалом и нанимали воров, разбойников для выполнения части работы, иногда для отвлечения внимания.

А фото пистолетов смогу выложить как доберусь до компа, пишу с планшетника.

[Firestar]

Ну то, что многие действия ниндзя напоминают криминал, это факт. Но ведь и любой разведчик, шпион, диверсант напоминает.
 

Асата, ну вот вы против того, что бы мы называли ниндзей убийцами. Так сформулируйте тогда вкратце, по-простому - ниндзи, они кто? 

[asata]

Асата, ну вот вы против того, что бы мы называли ниндзей убийцами. Так сформулируйте тогда вкратце, по-простому - ниндзи, они кто? 

Еще раз попытаюсь объяснить. Убийцы это когда это основное занятие. Если же у профессионала это не основное занятие, то уже так называть нельзя по определению. Иначе давайте всех называть убийцами: самураев, солдат, спецназовцев, разведчиков, партизан, даже полицию и охранников (они тоже убивают же)...

Основным занятием ниндзя был шпионаж, разведка. Для этого выстраивали целые сети, строили деревни-базы, где можно было и вооружиться и отдохнуть, создавать явки в городах и деревнях, и рисковать, убивая кого то, раскрытием целой сети ниндзя не стал бы. Убивали только, если не было другого выхода, например ниндзя был обнаружен и надо не дать вызвать подмогу, кто то стоял на пути отхода или если был "заказ"... Притом при заказе не факт, что ниндзя сам "шел на дело". Иногда находили и подкупали недовольного в окружении цели.

Так что ниндзя можно скорее назвать именно шпионом, разведчиком... Ну, если в двух словах. Остальное вторично...

[asata]

Ну вот фото пистолетов ниндзя.

 

Это пистолет Вакидзаси-Тэппо замаскированный под вакидзаси...

 

 

А вот это ближе по размерам к стреляющим ручкам. Какуси-Тэппо или Сикоми-Тэппо.

 

Это Кисэру-тэппо (относится к Какуси-теппо) - пистолет замаскированный под курительную трубку. Чтобы выстрелить снимали мунштук, а поджигали порох через чашечку для табака...

 

Были уменьшенные варианты пистолета Ко-теппо, размеры таких пистолетов весьма малы, от 15 до 20 см... Но калибр больше, чем у знаменитого Кольта.

 

[asata]

А это уже из моей антикварной коллекции посвященной ниндзя и японии.

 

Это Ко-тэппо - уменьшенный пистолет, размер у него около 20см, но несмотря на это калибр больше чем у знаменитого Кольта.

Симадзу Кензо - глава школы Ягю Синган-рю и специалист в области японского антиквариата, сказал, что это неплохо сохранившийся образец.

(он деактивирован, то бишь стрелять из такого нельзя, теперь только экспонат)

 

А это Какуси-тэппо в виде нэцкэ, размер около 7-8см, но калибр не менее 9мм.

Симадзу Кензо - глава школы Ягю Синган-рю и специалист в области японского антиквариата, сказал, что такие тэппо завезли из Китая, этот образец мог быть изготовлен в Японии, но по образцам из Китая.

(тоже деактивирован, то бишь стрелять из такого нельзя, теперь только экспонат)

 

[kek]

Отличный пост про пистолеты, спасибо большое, очень интересно.

[asata]

Ну конкретный вопрос, конкретный ответ. Спрашивайте, постараюсь ответить...

 

Ну, а пока еще чуток пистолетов из японии...

 

Многие привыкли к револьверам в руках ковбоев, к разным трехствольным пистолетам в Европе. Думаете в Японии не было такого? Было, притом фитильное...

 

Фитильный трехсвольный пистолет...

 

А это уже ближе к револьверу...

 

А это уже вообще фитильный револьвер...

 

 

Были и кремневые пистолеты...

 

 

Ну, а это из разряда "очевидное-невероятное" - японская "зажигалка" с кремневым замком...

 

[Firestar]

Фитильный трехсвольный пистолет...

Он из всех трёх одновременно шмалял?

[asata]

Он из всех трёх одновременно шмалял?

Нет. Там только один курок с фитилем. Там поворачивался ствол, взводился курок, стреляли, затем поворачивали ствол и снова взводили курок...

Подобные системы были в Европе, но многие думали, что подобного не было в Японии.

А в Японии много чего было, и арбалеты, в том числе и многозарядные, и многоствольные ружья и прочие оружейные изыски.

[Firestar]

 

А в Японии много чего было, и арбалеты, в том числе и многозарядные

Это как?

[Иван]

Думаю, как в Китае:

 

Прикрепленные файлы

•  5f04c34fd838.jpg   18,4К   0 скачиваний

[asata]

Это как?

Да вот так...

 

Теппо-юми - японский арбалет...

 

А это Докю - магазинный арбалет, был сделан по китайским образцам. Стреляли за счет рукоятки...

 

 

 

[kek]

Думаю, как в Китае:

 

Оказывается Ван Хельсинг был китайцем ) В целом неудивительно, Ван классическое китайское же имя (фамилие?)

 

Асата, мне очень понравилась зажигалка. Есть у вас какие нибудь еще подобные приспособления старины, которые фактически превосходят современный ширпотреб? Именно бытовые? Очень интересно.

[Иван]

Дрался же Фан-Фан тюльпан в стиле  кунг-фу  

А если серьезно, в "центрполиграфе"  выходила хорошая книга на эту тему (называлась "книга арбалетов"). Много интересной информации про разные арбалеты и луки.

[asata]

Дело в том, что именно бытовые я не стремился собирать (если только случайно не попадались), не знаю, насколько это интересно, но вот...

 

Складное кресло священника.

 

Складной стул.

 

 

Это снова из моей коллекции.

Кюто дзётин - "сборный фонарь" (или Синоби-гандо) - это фонарик, который использовали и ниндзя, и охранники замков, ну и прочие... Там площадка со свечкой, которая как бы ни вращали фонарь, всегда остается вертикальной...

Но его можно поставить вертикально, как на фото, будет еле заметный свет, при этом есть вентиляция и свеча не гаснет, надо осветить, достаточно поднять и направить. Зачастую такой фонарь делали меньших размеров, чем этот...

[Иван]

Стул похож на древнегреческий (в детстве была энциклопедия на эту тему и там был изображен похожий складной стул)

[Samuke]

 

 

 

 

 

 

 

Скажите, а круглое - это окаменевшее мицубиси , или подводная бомба клана Кога?

[asata]

А почему подводная? Это аналог лимонки. Поджигали шнур и кидали. Зачастую такие "лимонки" начиняли камешками и ранить такие штуки могли серьезно, не говоря уж о грохоте взрыва.
Иногда подобные штуки начиняли дымным веществом и это были "дымовые шашки", в дыму ниндзя скрывался.
Так же подобную оболочку могли начинить и отравляющим веществом, при замкнутом помещении эффект был убийственным.

[kek]

А размер относительно шариковой ручки показан верно?

[asata]

А размер относительно шариковой ручки показан верно?

Не уверен. Ручка относится к пистолету. Размеры могли быть разные, от размера спичечного коробка, до размеров и воздушного шарика... Каждый делал как ему было удобно и нужно. Если взять японское холодное оружие, то там то же самое. Есть примерные размеры, но зачастую размеры Танто и Вакидзаси могут быть настолько близко, что даже эксперты не могут точно сказать Танто это или таки Вакидзаси. Что уж говорить о таких штуках.