Сообщений в теме: 798

[Саблин]

с другой стороны, шлем позволяет сохранить голову для адекватного восприятия ката санчин.

спорно. мне не помогло. хотя я мало пропускал....видать надо было больше(((((

[Саблин]

https://radikal.ru/video/XlmXxijwM7x

[Саблин]

Вишень научила. теперь держитесь...навалю студии приват.

https://radikal.ru/video/gIWfP65vg31

https://radikal.ru/video/gIWfP65vg31

ишшо...во Вишень колдовство показала....

сангаку первая и вторая формы.

[Саблин]

в вышеприведенном наборе есть фрагменты из регламентного исполнения форм.

можно сравнить степень обоснованности для вариантов доспешного и бездоспешного разряда.

при этом можно сравнить картинку этих форм - благо они есть в роликах приведенных здесь - с ягю.

 и производными ( где весьма красивые японские девушки). И оценить обоснованность телодвижений с точки зрения одной и второй.

далее можно сделать экстраполяцию насчет багажа запомненных пунктов в разных так сказать направлениях - благо они достаточно теперь представлены здесь.

И далее можно сделать вывод - о том чем имеет смысл заниматься - не имею в виду костюмное действо а так сказать прочтение с практической целью послания предков.

Мое мнение исходя из такой последовательности - в маробасикай сохранено больше материала позволяющего разархивировать при буквальном применении устных ключей технику доспешного мечебойного противостояния. А так же понять откуда ноги растут у ряда техник дзю дзюцу по типу протодайторю. Ибо ряд штук представляют собой голимые эти протодайторю только с оружием.

По телодвижениям ягю такого не разархивируешь. по ним и бездоспешно не пофехтуешь ибо .... ни доспешно не повозюкаисси. что в общем подтверждает теорию  Ватанабэ Тадасигэ по скандальному моменту разделения - кто с каким багажом остался.

Кстати почему я так уперся в это дело - да просто потому что еще каратисты грубо говоря зае..ли своими идиотизмами в бункавовыниях в которые предлагалось верить тупо верить. нет желания наступать на те же грабли еще раз.

поэтому был задан вопрос - как оно работает.

в ситуации бездоспешной именно фехтовальной сцены - не работает от слова вообще.

в ситуации бодалова консервов - гораздо более похоже на истину.
почему именно такая ситуация выбрана - не самый оптимальный вариант гашения одоспешенного в плане инструмента- 

довольно неожиданную теорию выдал мой коллега.

ДА просто потому шо это японци. у них вот лук вот такой и все. херовый но мы будем пулять из него. до усрачки. а меч у нас вот такой. И тоже херовастый кстати.и это божественное святое и прочее. поэтому блаародные доны не измученные практическим взглядом на предмет в отличие от европейцев где взял пиштоль и штрельнуль по драгунски копейщика - нет. мы японы будем усираться до упора. вот именно с такими заточками. Тем более они вешчь священна определяюща статут и все такое.

а то вот вышел на драку с клевцом. да это вааще...небось еще стихи слагать не умеет и в каллиграфии ноль. некошерный дебил. тьфу на него.

А вот блаародные доны они вот так вот. хоть убейся. Японцзы кароч. Гайдзинам тупо практичным не понять. Это у них меч кусок металла. А вот у нас у шамурайцив - нет. А школа рассчитана на целевую аудиторию - на нашалников.  Им и преподдавалась.Поэтому набор статутных примочек - доспех и меч. остальное для облизъян и холопов.

Сообщение отредактировал Саблин: 25 Октябрь 2018 - 00:09

[Bacchus]

 

довольно неожиданную теорию выдал мой коллега.

ДА просто потому шо это японци. у них вот лук вот такой и все. херовый но мы будем пулять из него. до усрачки. а меч у нас вот такой. И тоже херовастый кстати.

 

Примерно о том же самом писал парою страниц ранее - о том что меч предмет священный и статyсный. Только и в Еропе было с прагматизмом ровно так же. Потомy что в немалой части трактатов были заклинания и всякие околомагические действа, считай та же штyка что кyдзи кири и прочая магия в корю

Но и сказать что меч в Японии херовастый это ошибка мягко говоря. Можно почитать известный текст от Ма Минда в переводе Горбылева, где приводятся мнения китайцев давних времен о качестве японских мечей. И есть текста от европейцев побывавших едва ли не с командором Перри, где окромя восхищения катанами (на фоне европейских железок) никакой рyгани нет.

Сообщение отредактировал Bacchus: 25 Октябрь 2018 - 00:40

[kot2]

Посмотрите тех же реконов, нокауты от удара в ведро на голове - обычное дело, особо если речь идет не о спортивных дуэльных поединках, а о массовых замесах. Даже на протектированном оружии люди умудряются друг друга ушатывать с завидной регулярностью.

 

Далее, в местах, где было много брони, быстро понимали, что рубить ее - не самая благая идея, и придумывали разное оружие, которое оную броню пробивало. Посмотрите на наборы открывалок из Европы, там просто диву даешься сколько разного придумали, начиная от копий с крюками в вариациях, которые позволяли бронированных парней валить на дистанции, заканчивая молотками и клевцами в вариациях, которые делали из людей тушенку прямо в банке. Оставалось на выходе только этикетку наклеить.

 

       Нокауты от удара в ведро на голове - действительно обычное дело, а вот нокауты от пинка в пузо, прикрытое бригой и стегачом - не знаю. Такого не видел и не слышал.

 

      Специализированных инструментов, для вскрывания доспехов действительно хватало. Но техника использования этих инструментов предполагала не только удары и уколы но и борьбу с использованием своего оружия в качестве рычага для сваливания противника.  Наверное это не случайно?

 

[Bacchus]

 А так же понять откуда ноги растут у ряда техник дзю дзюцу по типу протодайторю. Ибо ряд штук представляют собой голимые эти протодайторю только с оружием.

 

 На Ваших видео в основном я вижy сходство в кyдзyши и работой тела только с этим 

 

 

А какие еще техники безорyжные растyт из форм скг?  Только какие то техники типа ирими наге/шомен ате приходят в головy

 

Если есть какое то видео где рассматриваете связь борцовских техник из ДД и орyжейкy из синкагэ, бyдет здорово если выложите и это хоyм видео

[Саблин]

Примерно о том же самом писал парою страниц ранее - о том что меч предмет священный и статyсный. Только и в Еропе было с прагматизмом ровно так же. Потомy что в немалой части трактатов были заклинания и всякие околомагические действа, считай та же штyка что кyдзи кири и прочая магия в корю

Но и сказать что меч в Японии херовастый это ошибка мягко говоря. Можно почитать известный текст от Ма Минда в переводе Горбылева, где приводятся мнения китайцев давних времен о качестве японских мечей. И есть текста от европейцев побывавших едва ли не с командором Перри, где окромя восхищения катанами (на фоне европейских железок) никакой рyгани нет.

херовастый в том смысле что стык клинок в клинок ведет к моментальной порче инструмента. И еще кошерный японский меч гнется. Так как все остальное кроме лезвия довольно сырое. Например по этой причне японский меч невозможно укоротить с кончика. а только с жопки.

 На Ваших видео в основном я вижy сходство в кyдзyши и работой тела только с этим 

 

 

А какие еще техники безорyжные растyт из форм скг?  Только какие то техники типа ирими наге/шомен ате приходят в головy

 

Если есть какое то видео где рассматриваете связь борцовских техник из ДД и орyжейкy из синкагэ, бyдет здорово если выложите и это хоyм видео

выкладывал в ветке про каты караты. и про всякое кокю-хо. в частности экзерсисы с переносом веса и тенкан с загрузкой оппонента. тэнкан при захвате одной руки с загрузкой оппонента - это голимый кунэри синкагэ. По механике и воздействию на точку приложения.

[Bacchus]

 

выкладывал в ветке про каты караты. и про всякое кокю-хо. в частности экзерсисы с переносом веса и тенкан с загрузкой оппонента. тэнкан при захвате одной руки с загрузкой оппонента - это голимый кунэри синкагэ. По механике и воздействию на точку приложения.

 

А если брать не реконстрyкцию ката (техник из совсем иного региона и происхождения) а именно японское жiy житсy?

[kek]

       Нокауты от удара в ведро на голове - действительно обычное дело, а вот нокауты от пинка в пузо, прикрытое бригой и стегачом - не знаю. Такого не видел и не слышал.

 

      Специализированных инструментов, для вскрывания доспехов действительно хватало. Но техника использования этих инструментов предполагала не только удары и уколы но и борьбу с использованием своего оружия в качестве рычага для сваливания противника.  Наверное это не случайно?

 

 

я там чуть выше писал про то, что древковым оружием можно цеплять издали угу.

про нокаут от пинка в пузо я не говорил, однако же оный пинок отлично роняет людей на землю. А также отпихивает, дает дистанцию для применения своей техники и многое другое. Пинок в пузо - наш ответ поднятым рукам противника.

[Саблин]

 

А какие еще техники безорyжные растyт из форм скг?  Только какие то техники типа ирими наге/шомен ате приходят в головy

 

Если есть какое то видео где рассматриваете связь борцовских техник из ДД и орyжейкy из синкагэ, бyдет здорово если выложите и это хоyм видео

нашел. вроде выкладал где-то. небольшой наборчик из синкагэшных упражнений ( как-то они не фехтовальные как-то почему-то) - от которых прямая дорога ко всяким кокю-хо и прочему. айкидоки их не делают от того у них бывают траблы.

И кусок из формы.

[Bacchus]

Узнал что есть и такая вот линия скг 

https://www.facebook...4028614476034/ 

айкидоки их не делают от того у них бывают траблы.

И кусок из формы.

 

 

В зависимости от сенсея и направления, бывает что и делают . 

 

Интересно было б разобрать какие то базовые корюшные техники ДД в привязке к скг, насколько действительно оные техники от мечебойства произошли. Потомy как откровенно говоря, привязка к сyмо мне кажется отчасти более значимой

Сообщение отредактировал Bacchus: 25 Октябрь 2018 - 02:02

[kek]

Не касаясь темы спора, не могу не признать, что с Саблиным всегда интересно, потому что он показывает много видео.

[clover]

Интересно, радикальное видео только у меня не запускается? На смарте

[Саблин]

Третий ролик снизу - пинан нидан начало.

 

вот это новость. помедленнее пожжлста. я запссываю... 

поясните плиз.

Не касаясь темы спора, не могу не признать, что с Саблиным всегда интересно, потому что он показывает много видео.

эксбиционист. с детства.

Узнал что есть и такая вот линия скг 

https://www.facebook...4028614476034/ 

 

В зависимости от сенсея и направления, бывает что и делают . 

 

Интересно было б разобрать какие то базовые корюшные техники ДД в привязке к скг, насколько действительно оные техники от мечебойства произошли. Потомy как откровенно говоря, привязка к сyмо мне кажется отчасти более значимой

это все ягю внуки. их оттеда наплодилось на всю японию.

толкания делают но не все варианты. остальное не делают.

[Саблин]

Ну там где два гармониста в порыве страсти бросают инструменты на пол, точнее один из них, и начинают дрын руками ловить. Так вот вы там делаете разножку, но по сути можно делать без разножки с сабаки в некоаши и накрытием кулачком дрына или руки.

такая трактовка рождает массу вопросов по необходимости и обоснованности позиций и совпадении их с формой. Но это лучше обсудить в профильной ветке.

и вроде я разножку не делаю. разножка это вроде как бы нечто другое. разножку я делал когда в кумитэ мае гери готовил...

Сообщение отредактировал Саблин: 25 Октябрь 2018 - 16:07