Перейти к содержимому


Фотография

Саблин о каратэ и не только


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22710

#141 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 14:15

Ката - это важная часть , но не все каратэ. Там много чего нет.
Полно окинавских мастеров бьющих гедан маваши, думаю видео и без меня найдете.

Ката - это каратэ и есть, все есть в ката, они для этого и есть, чтобы техническую сторону передать, если не можете подтвердить свои слова конкретикой, то лучше не затеваться, пустая трата времени читателя
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#142 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 14:17

Народ. Чтобы не плодить зря темы, а здесь все каратисты, подскажите:

чем Федерация W.S.K.F. России отличается от Федерации  WKF?

Вообще, чем каратэ W.S.K.F. отличается от ​каратэ WKF?

WKF и WSKF- это не каратэ, а организации. Чем отличаются? В WKF представлены четыре стиля каратэ, а в WSKF только один сетокан.



#143 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 14:18

Народ. Чтобы не плодить зря темы, а здесь все каратисты, подскажите:
чем Федерация W.S.K.F. России отличается от Федерации WKF?
Вообще, чем каратэ W.S.K.F. отличается от ​каратэ WKF?

Две всемирные федерации WSKF, обе стилевые, шотокана и шиторю, WKF всемирная всестилевая федерация олимпийского карате
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#144 Guest_Haizenberg_*

Guest_Haizenberg_*
  • Гости

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 14:42

Ката - это каратэ и есть, все есть в ката, они для этого и есть, чтобы техническую сторону передать, если не можете подтвердить свои слова конкретикой, то лучше не затеваться, пустая трата времени читате

Вы видать плохое представление имеете об окинавских и южнокитайских стилях.Ката не только и не столько для того, чтоб техническую сторону передать ;)
Один из известных окинавских мастеров, перед практикой этих самых ката, ставит учеников минут на 30 молотить по мешку лоукик, видать на ютубе муай тай пересмотрел, не знает, что раз этого в ката нет, то это и не каратэ вовсе  :D



#145 Виски

Виски

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 830 Cообщений
  • Белгород

  • Ближний бой

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 14:46

WKF и WSKF- это не каратэ, а организации. Чем отличаются? В WKF представлены четыре стиля каратэ, а в WSKF только один сетокан.

 

 

Две всемирные федерации WSKF, обе стилевые, шотокана и шиторю, WKF всемирная всестилевая федерация олимпийского карате

 

Скажите, а отличия в подготовке, тактике ведения поединка, правилах соревнований - есть? Или как в кекусине - чисто раздельные Федерации с целью не делиться?



#146 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 14:53

Скажите, а отличия в подготовке, тактике ведения поединка, правилах соревнований - есть? Или как в кекусине - чисто раздельные Федерации с целью не делиться?

Сенсеев много, а мест у кормушки мало. ;) А выступают на соревнованиях, проводимых WKF 


  • Виски это нравится

#147 Виски

Виски

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 830 Cообщений
  • Белгород

  • Ближний бой

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 15:00

Сенсеев много, а мест у кормушки мало. ;) А выступают на соревнованиях, проводимых WKF 

 

Принял. Благодарю. В общем, те же ..., только сбоку.

просто повелся на то, что ВКФ мол - чисто спортивное направление, а ВСКФ - стилевое.



#148 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 15:29

Вы видать плохое представление имеете об окинавских и южнокитайских стилях.Ката не только и не столько для того, чтоб техническую сторону передать ;)
Один из известных окинавских мастеров, перед практикой этих самых ката, ставит учеников минут на 30 молотить по мешку лоукик, видать на ютубе муай тай пересмотрел, не знает, что раз этого в ката нет, то это и не каратэ вовсе :D

Полагаете ката - средство запарить клиента, вовсе нет, ката - траекторная база, даже бытует выражение "одно ката - один стиль", известный окинавский мастер-менеджер, которого знают давно многие российские каратисты бывшие на его занятиях, может поставить и двоечку боксерскую топить и любой другой фокус исполнять, от этого эти действия каратэ не станут
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#149 bogdan kurilko

bogdan kurilko

    2 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 839 Cообщений
  • Москва

  • Годзю рю каратэ

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 19:07

http://superkarate.r...ata-karate.html



#150 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 214 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 19:34

Ситуационную модель описывал неоднократно. На помершем форуме разбиралось на туевой фуче страниц.
Для современных реалий не подходит вообще.

Все течет, все изменяется... Нынче даже задержания не производятся просто хватанием за руки. Но - лично я полагаю умение быстро выстраивать жесткие конструкции предельно полезным для мордобойнинга. Могу даже многословно пояснить свое мнение. Ориентироваться в мордобое на концепцию кикбокса неразумно, ибо концепция ведения схватки в кикбоксинге во многом забазирована на правилах, жестко ограничивающих возможность спойлерить и уходить от боя. Так достигается минимум плотности действий на единицу времени. В мордобое же есть все возможности спойлерить и "вязать" противнику конечности, не давая возможности навязать темповой обмен. И вот именно в ближнем бою появляются широкие возможности реализовывать жесткие, а не скоростные, техники. А для борьбы в стойке умение спойлерить за счет создания жестких распоров очень ценно. Опять же для коротких ударов-толчков это тоже очень ценное умение.
  • lev_b это нравится

#151 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 19:57

Ценна всегда! комплексная подготовка, вон Джошуа каким только фитнесом не занимается и вовсе не потому, что понтуется, помогает видно быть на голову выше чистого боксера.
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#152 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 22:33

Все течет, все изменяется... Нынче даже задержания не производятся просто хватанием за руки. Но - лично я полагаю умение быстро выстраивать жесткие конструкции предельно полезным для мордобойнинга. Могу даже многословно пояснить свое мнение. Ориентироваться в мордобое на концепцию кикбокса неразумно, ибо концепция ведения схватки в кикбоксинге во многом забазирована на правилах, жестко ограничивающих возможность спойлерить и уходить от боя. Так достигается минимум плотности действий на единицу времени. В мордобое же есть все возможности спойлерить и "вязать" противнику конечности, не давая возможности навязать темповой обмен. И вот именно в ближнем бою появляются широкие возможности реализовывать жесткие, а не скоростные, техники. А для борьбы в стойке умение спойлерить за счет создания жестких распоров очень ценно. Опять же для коротких ударов-толчков это тоже очень ценное умение.

да я вообще считаю что ката в смысле тех техник которые я в них подозреваю вообще никакого сейчас бойового смысла не имеют. Их бункаи которые пытаются натянуть на глобус самообороны или драчливой применимости - пустая трата времени а часто - набор вредных иллюзий воспитывающий набор не менее вредных привычек.

Единственная роль более менее адекватная этих танцев - подчеркивание экзотичности и мантры о некоей технической уникальности ( ну ясен пендиль - уникальнейшие техники рожденные бункаетворчеством адептов и специалистов производят на массы эффект сродни гипнозу пока вопросы не начинают задавать ))))) основанной на всех этих вздрагиваниях приседаниях и раскорячках..Что позволяет выделяться в ряду прочих систем и привлекать в стройные ряды а так же удерживать в них загадкой многослойных смыслоффф которые будут открываться со временем преданным адептам. 

Гораздо полезнее для нужд самообороны заниматься совсем другими вещами как и для умения дать в нос или бросить - нормальными видами.

Интерес к каратэ по моему мнению может быть на сегодня исключительно культурологическим ну и еще для пары тройки е..нутых - исследовательским. В силу мутности мягко скажем неоднозначности понимания самими практиками самого предмета практики.



#153 Виски

Виски

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 830 Cообщений
  • Белгород

  • Ближний бой

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 22:42

Мэтр. Ну вот Ояма. Прагматик дальше некуда. Но для чего то он ката оставил, верно? А первую тайкеку вробще считал основой основ. Если верить инету.

#154 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 22:54

Мэтр. Ну вот Ояма. Прагматик дальше некуда. Но для чего то он ката оставил, верно? А первую тайкеку вробще считал основой основ. Если верить инету.

Для того и оставил. потому что прагматик. А как бы он товар продвигал? Так что все очень прагматично.


  • Iron Fist и kingvlad это нравится

#155 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 09:46

Мэтр. Ну вот Ояма. Прагматик дальше некуда. Но для чего то он ката оставил, верно? А первую тайкеку вробще считал основой основ. Если верить инету.

Присоединясь к мнению Саблина.

Ката в киокушине это как и они в самбо.


Интерес к каратэ по моему мнению может быть на сегодня исключительно культурологическим ну и еще для пары тройки е..нутых - исследовательским. В силу мутности мягко скажем неоднозначности понимания самими практиками самого предмета практики.

 

Кумитировать нужно и тогда карате станет нормальным.


  • Drake и Tong Po это нравится

#156 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 10:42

Кумитэ не изменит ката совершенно, это как был плод непонятно кого, так и останется, мир ушел далеко вперед, в рукопашном плане тоже. Форма имеет смысл сугубо тогда, когда в ней набор простых и не вызывающих сомнение решающих действий личным оружием
  • Сергей и Саблин это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#157 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 10:53

Присоединясь к мнению Саблина.

Ката в киокушине это как и они в самбо.


 

Кумитировать нужно и тогда карате станет нормальным.

как раз этот опыт и привел к ереси. С кумитировать проблем никогда не было. По всяким версиям.



#158 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 073 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 15:22

 

Гораздо полезнее для нужд самообороны заниматься совсем другими вещами как и для умения дать в нос или бросить - нормальными видами.

 

Мэтр (позвольте мне тоже Вас так величать), Ваши слова надо высечь в граните, и повесить над входом каждый каратэ- додзё  :D.


  • Iron Fist это нравится

#159 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 15:37

У меня крестник подрос, отдали его на кекушин в городе, пара тренировок была, теперь он гордый ходит по поселку и всех строит
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#160 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 15:38

Мэтр (позвольте мне тоже Вас так величать), Ваши слова надо высечь в граните, и повесить над входом каждый каратэ- додзё  :D.

Уже не первый раз заявляю. Не мэтр. Мэтр семьдесят.

Ну есть нормальные додзе где от каратэ осталась одежка и ияроглиффы. А остальное - вменяемый кик тай самба...


Сообщение отредактировал Саблин: 21 Сентябрь 2017 - 15:41

  • alextamir это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных