Перейти к содержимому


Фотография

Казаки и всё что с ними связано


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2250

#1401 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 102 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 24 Сентябрь 2022 - 14:01

Восстанавливая польское традиционное фехтование семья реконструкторов основывалась сугубо на наставления и картинки фехтбуков, минимум внося от себя;

для использования техники Синявских надо быть здоровым как лось. Тебе не кажется банально нелогичной школа, приспособленная только для лосей?
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#1402 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 668 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 24 Сентябрь 2022 - 14:20

для использования техники Синявских надо быть здоровым как лось. Тебе не кажется банально нелогичной школа, приспособленная только для лосей?

а что там за специфика такая лосиная??



#1403 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 102 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 24 Сентябрь 2022 - 14:54

а что там за специфика такая лосиная??

Ну банально посмотри на них на всех. Ну и они что сделали - они выковырнули две верхние защиты (я не знаю какими номерами ты их считаешь, там у всех по разному) и сказали что это фича польского фехтования. Ты долго в верхних защитах махаться можешь?


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#1404 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 668 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 24 Сентябрь 2022 - 14:59

Ну банально посмотри на них на всех. Ну и они что сделали - они выковырнули две верхние защиты (я не знаю какими номерами ты их считаешь, там у всех по разному) и сказали что это фича польского фехтования

ага,теперь понял, спасибо.

видимо, 5-ю и 6-ю, о них речь?

 

 

. Ты долго в верхних защитах махаться можешь?

физически - некоторое время почему нет?

а тактически этого как бы мало.



#1405 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 102 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 24 Сентябрь 2022 - 15:07

ага,теперь понял, спасибо.
видимо, 5-ю и 6-ю, о них речь?


Я ж говорю, нумерация у всех своя. Мне лень разбираться в разных школах.
 

физически - некоторое время почему нет?
а тактически этого как бы мало.


Ну а у них ты большую часть времени вертолётишь в верхних. У нас с верхними Серёга любит бегать, ну, сам понимаешь.


  • джерри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#1406 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 24 Сентябрь 2022 - 17:59

для использования техники Синявских надо быть здоровым как лось. Тебе не кажется банально нелогичной школа, приспособленная только для лосей?

видел видео где они легкие такие с виду
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#1407 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 102 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 24 Сентябрь 2022 - 18:02

видел видео где они легкие такие с виду

Ну лёгкие конечно,но с Мишенёвым сравни по параметрам , там видно что они мощные https://dzen.ru/medi...25c028db6442b0 

 

На видео-то обычно Барток и Кшиштоф. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#1408 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 24 Сентябрь 2022 - 18:04

так практика все фантазии приземляет по месту, разве нет?
 

не всегда и не все - и еще тратится время на изобретение велосипеда который может быть по итогу - в лучшем случае с овальными а то и квадратными колесами - при всей верности общей концепции



#1409 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 24 Сентябрь 2022 - 21:47

верность общей концепции, польский мир максимально близок козацкаму, не скажу что они прямо супер-атлеты:
https://m.youtube.co...h?v=7ANGHO096-Y
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#1410 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 24 Сентябрь 2022 - 23:46

верность общей концепции, польский мир максимально близок козацкаму, не скажу что они прямо супер-атлеты:
https://m.youtube.co...h?v=7ANGHO096-Y

судя по действиям  и видимым результатам сабли были рассчитаны максимум на пару схваток

дороговато было для времен об которых фантазии



#1411 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 010 Cообщений
  • Мск

Отправлено 25 Сентябрь 2022 - 00:41

судя по действиям  и видимым результатам сабли были рассчитаны максимум на пару схваток

дороговато было для времен об которых фантазии

Жизнь дороже) Да и в бритву не точили, чтоб травяные циновки резать. У историчников вон не шибко часто клинки ломаются, это у японических последователей наверное какие-то свои проблемы) 


Сообщение отредактировал Владимир_К: 25 Сентябрь 2022 - 00:44


#1412 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 102 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 25 Сентябрь 2022 - 00:44

судя по действиям 

По действиям кого, Синявских? 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#1413 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 25 Сентябрь 2022 - 05:22

 

не шибко часто клинки ломаются, это у японических последователей

 

да не - просто пила получится

в бездоспешном японском есть ситуации когда прям лезвие в лезвие но не так что бы прям уж

в основном были иные способы принятия



#1414 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 25 Сентябрь 2022 - 05:34

да не - просто пила получится
в бездоспешном японском есть ситуации когда прям лезвие в лезвие но не так что бы прям уж
в основном были иные способы принятия

польско-казацкий движок больше склонен искать встречную диагональ на противоходе, по такому алгоритму клинок в клинок будет меньше чем нагаши-учи (не знаю как по русски назвать)
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#1415 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 668 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 25 Сентябрь 2022 - 08:03

да не - просто пила получится

 

тем не менее, в еврофехте защиты берутся в основном навстречу, лезвийной частью.

но вы, похоже, тоже правы. 

я вчера внимание обратил: они защиты на видео берут как бы сильной или средней частью клинка.

вообще это нормально и должно снимать противоречия: дальняя часть клика нормально точится, средняя-ближняя - для защит, нехрен особо и затачивать. 

но на видео они и ударить норовят средней частью...

 

у меня пока одно логичное объяснение: ударить серединой клинка и протянуть режущим движением.

 

чисто имхо - х...ня какая-то, но иначе не понятно. 


Сообщение отредактировал джерри: 25 Сентябрь 2022 - 08:05

  • ВиШень, Владимир_К и lev_b это нравится

#1416 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 25 Сентябрь 2022 - 10:06

тем не менее, в еврофехте защиты берутся в основном навстречу, лезвийной частью.
но вы, похоже, тоже правы.
я вчера внимание обратил: они защиты на видео берут как бы сильной или средней частью клинка.
вообще это нормально и должно снимать противоречия: дальняя часть клика нормально точится, средняя-ближняя - для защит, нехрен особо и затачивать.
но на видео они и ударить норовят средней частью...

у меня пока одно логичное объяснение: ударить серединой клинка и протянуть режущим движением.

чисто имхо - х...ня какая-то, но иначе не понятно.

середину сабли используют чтобы оказаться в клинче и орудовать там кинжалом - сколько надо
  • lev_b это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#1417 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 668 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 25 Сентябрь 2022 - 10:13

середину сабли используют чтобы оказаться в клинче и орудовать там кинжалом - сколько надо

разве что.

но я говорю о том, что вижу в ролике. а там нет ни второго оружия, ни входа в ближний бой.

да и вход в клинч, имхо, актуален скорее для дуэли, но вряд ли для боя.



#1418 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 139 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 25 Сентябрь 2022 - 11:02

разве что.
но я говорю о том, что вижу в ролике. а там нет ни второго оружия, ни входа в ближний бой.
да и вход в клинч, имхо, актуален скорее для дуэли, но вряд ли для боя.

так бой это давка и есть
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#1419 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 668 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 25 Сентябрь 2022 - 11:17

так бой это давка и есть

а давайте тогда проясним вопрос с целевой аудиторией и областью применения этого польского фехтования.

они вообще пешими часто бились? 

и в каком снаряжении вот так, "на крыж", фехтовали?

потому что, ежели там есть такой проход в клинч и вообще расчет на давку - логичен был бы не кинжал, а щит. 

хотя бы типа баклера.

без щита в давке выжить возможно только в серьезном доспехе. 

а серьезный доспех резать и даже рубить саблей - не особо хорошая идея.

 

если же это для конного боя - то клинч как бы сильно маловероятен.

 

Имхо все.


  • ВиШень это нравится

#1420 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 25 Сентябрь 2022 - 11:34

а давайте тогда проясним вопрос с целевой аудиторией и областью применения этого польского фехтования.

они вообще пешими часто бились? 

и в каком снаряжении вот так, "на крыж", фехтовали?

потому что, ежели там есть такой проход в клинч и вообще расчет на давку - логичен был бы не кинжал, а щит. 

хотя бы типа баклера.

без щита в давке выжить возможно только в серьезном доспехе. 

а серьезный доспех резать и даже рубить саблей - не особо хорошая идея.

 

если же это для конного боя - то клинч как бы сильно маловероятен.

 

Имхо все.

в таком скоростном бою с легким оружием логичен не щит а вторая сабля ,которая при входе либо снимает зщиту,либо заранее блокирует возможную плоскость атаки и защиты. а вторая одним темпом атакует . нужно "всего лишь" уверенное симметричное владение предметом


  • джерри это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных