Сообщений в теме: 393

[ilho]

А разве в те года не давали даны авансом ? Разве не достаточно было иметь какую то базовую подготовку (того же советского каратэ) и желания влиться в ряды ИТФ ? Сам ЮЮ описывает подобное. Это я без наезда в его сторону. Просто время было переломное. Время больших возможностей ( не только в БИ), которые после того как места в "президиум" оказались расхватаны, более не были такими доступными. 

по разному было. были города где ТКД зарекомендовало себя еще в 70-80. Харьков. Москва. Одесса. Баку.

вот про Харкив воспоминания

 

 

В 1985 году я, после окончания школы, поехал поступать в Харьков. Думал буду архитектором. Первое, что меня поразило в Харькове, это то, что на стадионе в студенческом городке, средь бела дня, какой-то кореец проводит занятия по тхе-кван-до!

Я тогда еще не знал, что это за стиль, но раз ногами машут – значит Каратэ! Раз каратэ – значит я туда лечу! Но кореец меня обломал. Он спросил, каким ты стилем занимался? Я ответил, что вроде Шотокан. Он сказал: «Прекрасный стиль. Вот и занимайся ним дальше. Я тебя не возьму. Ты все будешь делать не так. А на тебя будут отвлекаться мои ученики». Огорченный, я пришел в студенческое общежитие. Там мне кто-то сказал, что на пятом этаже живет афганец Джума и он вроде хороший каратист. Я пришел к Джуме. Он оказался невысоким, улыбчастым мужичком. Вся его комната была обклеена плакатами с Брюсом Ли. Я спросил Джуму про каратэ. Он сказал, что с радостью будет со мной заниматься, так как давно уже хотел найти себе партнера для тренировок. Тогда я, осторожно спросил, какой у него стиль. Он ответил – Тхе-кван-до!

 

Кушнирик В.Б. Тренировка в общежитии.Джума Хан оказался обладателем черного пояса.

http://muaythai.su/2010/03/

[Dniprovskiy]

Я один раз встретился с ЮЮ в Санкт Петербурге, в 2008 году. На тот момент, он сказал, что никогда и нигде не проходил аттестации на черный пояс. Позже, он принял «в подарок» 1 дан хапкидо GHF, от Д. Черносвитова. И даже писал, что планирует проходить обучение и аттестации дальше. Потом передумал наверное

[Андрей Семёнов]

Народ. Еще раз! СЕНЧУКОВА МЫ НЕ ОБ-СУЖ-ДА-ЕМ!!! Лично Юрия Юрьевича Сенчукова прошу идти обсуждать в другое место! 

Кун Лао! Третий раз тут упоминается это видео! Мы все его видели много раз! Если Вы его выложили, то будьте добры предметно по технике привести свои аргументы, что Вы лично считаете неверным. Аргументация по типу "неверно всё" не принимается.
Человек получил в конце пятого подряд спарринга по лицу. От боксёра. Ну, бывает Я и в начале первого получал Да и Вы я уверен тоже.

[ВиШень]

Вернёмся к техникам Контэн. Причём не просто Контэн, а Старого Контэн. 

[Hapkido Lab.]

Участники 1-го всесоюзного семинара ИТФ, ЮЮ найдёте сами?

Сообщение отредактировал Олег Новомлинов: 12 Февраль 2018 - 21:11

[ilho]

Народ. Еще раз! СЕНЧУКОВА МЫ НЕ ОБ-СУЖ-ДА-ЕМ!!! Лично Юрия Юрьевича Сенчукова прошу идти обсуждать в другое место!

 

вот вы жоский...респект.

 

 

-А ты что тут делаешь?

- Ничего не делаю.

- Иди и ничего не делай в другое место. (Bingo Bongo)

[Hapkido Lab.]

А это общее фото участников во главе с Генерралом и северокорейскими мастерами

Думаю, что вопросов по квалификации ЮЮ в том ИТФ снят. Повторюсь, уровень того ИТФ к сегодняшнему, это зелёный пояс против чёрного, так что не надо в технике старого КОНТЕН искать сегодняшний ИТФ.

[Андрей Семёнов]

Так, а что мне Гекуба​ сам Сенчуков?.. Собственно, о его техниках я и говорю. По моему мнению, столкновения с реальностью они не выдержат. И вообще, если не ошибаюсь, участник с ником Чайникк многократно писал, что плясать надо не от техники, а от тактики. А у Сенчукова есть обилие технических элементов различного качества, но никакой тактической концепции.

Уважаемый. Мы тут обсуждаем Хапкидо-контэн образца 90-х годов! Не Ёбургские спарринги 2002го. Не Кон-тай 2004го. Не монотоны 2008го и не Журавля 2010го. И уж не самого Сенчукова. Мы обсуждаем техники середины 90-х, их возможный потенциал. Сравниваем с тем, что есть сейчас. На что это похоже-не похоже. И ты ды и ты пы. 

Прошу не стягивать ветку во флуд! 

Олег, я прошу меня простить за такие дерзкие речи, НО! Я где детей столько найду чтобы так технику выполнять? Дети на меня не наезжают как-то по жизни! Да и просто коротышей на 15-20 см ниже меня не так легко найти. Это раз.
Два. С точки зрения моей техники вы делаете ошибку постоянно отставляя ногу назад! Прямую ногу, как в Айкидо. У нас так не делается. И три, у нас принято центр тяжести занижать и им тащить противника. В общем я засниму на неделе 
А в остальном конечно классно. Чувствуется рука Мастера. Я бы у Вас позанимался. 

Алекстамир, Олег. Паль-чаги суль. Нашёл в залежах своих. Это техника на жёлтый пояс приблизительно. Ориентировочно. 
Таких ударов как Кха-чаги, Аннуро-нулло-чаги, Резенсик-чаги, Ап-ча-оллиги в колено и так далее и тому подобное, а так же комбинаций тут нету. Но, что есть пока. И еще. Ноги мои могут от ног того времени немного отличаться. Пусть Саша посмотрит и скажет похоже или нет. Я старался. 

 

 

И чуть позже оставшийся КиБон-суль с шестого броска и далее выложу. 
Строго не судите. Я не спортсмен и не Мастер. Всегда занимался для себя. Ну и травмы...

Сообщение отредактировал Андрей Семёнов: 12 Февраль 2018 - 21:31

[Hapkido Lab.]

Олег, я прошу меня простить за такие дерзкие речи, НО! Я где детей столько найду чтобы так технику выполнять? Дети на меня не наезжают как-то по жизни! Да и просто коротышей на 15-20 см ниже меня не так легко найти. Это раз.
Два. С точки зрения моей техники вы делаете ошибку постоянно отставляя ногу назад! Прямую ногу, как в Айкидо. У нас так не делается. И три, у нас принято центр тяжести занижать и им тащить противника. В общем я засниму на неделе 
А в остальном конечно классно. Чувствуется рука Мастера. Я бы у Вас позанимался. 
Алекстамир, Олег. Паль-чаги суль. Нашёл в залежах своих. Это техника на жёлтый пояс приблизительно. Ориентировочно. 
Таких ударов как Кха-чаги, Аннуро-нулло-чаги, Резенсик-чаги, Ап-ча-оллиги в колено и так далее и тому подобное, а так же комбинаций тут нету. Но, что есть пока. И еще. Ноги мои могут от ног того времени немного отличаться. Пусть Саша посмотрит и скажет похоже или нет. Я старался. 
 

Ноги, как я уже говорил, хорошие сами по себе, но на мой взгляд, руки там, ноги сям и тд, это всё незначащие мелочи по сравнению с принципом формирования силы. В чём особенный принцип формирования силы в ударе ногой, за счёт каких мышц, каких сегментов тела, как работает дыхание, в каких направлениях работают вектора силы, чем это достигается? Пожалуй, если это школа, то суть её не в том, как именно вы бьёте, а почему вы это делаете именно так, а не иначе.
Про Хапкидо я вам могу дать полную раскладку, почему, например, нога задняя прямая, причём это связанно в один движок с ударкой. И, кстати, коротыш старше вас будет, ну если вы борец в прошлом, то должны знать, что коротышей бросать куда сложнее чем больших пацанов, ибо у вторых ОЦТ выше однозначно и потому уже проще дисбалансировать. В следующий раз сниму видео с другим своим учеником ЧП, рост 195см, вес 100кг, может тогда вы будете смотреть на технику, а не на внешние данные))
P.S. ОЦТ является центром структуры, которая и является двигательным экзо скелетом приёма, а вот задействование "центра" без структуры, может привести к травмам собственных суставов, особенно позвоночника.

[Андрей Семёнов]

Да я ж не конкретно про него! Я про Вас! Кондиции у Вас хорошие Я на Вашем фоне тоже коротыш буду. 
Касаемо структуры. Я понимаю о чём Вы говорите. О поперечных нагрузках на позвоночник. Ну так вот их и у меня нет. Мои травмы связаны совсем с другими ситуациями и причинами. К технике они не имеют отношения. Они мне технику кривят. То есть травмы причина скособоченности, а не следствие))) 
 

 

Ноги, как я уже говорил, хорошие сами по себе, но на мой взгляд, руки там, ноги сям и тд, это всё незначащие мелочи по сравнению с принципом формирования силы. В чём особенный принцип формирования силы в ударе ногой, за счёт каких мышц, каких сегментов тела, как работает дыхание, в каких направлениях работают вектора силы, чем это достигается? Пожалуй, если это школа, то суть её не в том, как именно вы бьёте, а почему вы это делаете именно так, а не иначе.

А, ну это само собой. Просто у меня просят показать базовую технику ног, её и показываю А в отрыве от основной техники именно потому что только её просят и только её показываю Парадокс! Руки хватают и добивают. Ноги ходят и добивают. Руками ударов у меня не очень много. И там вообще не корейское всё. Больше на ушу-арнис похоже. Но руки показывать не буду. Я раньше без них обходился, а сейчас нарабатываю.

 

 

Про Хапкидо я вам могу дать полную раскладку, почему, например, нога задняя прямая, причём это связанно в один движок с ударкой.

С большим удовольствием! 

 

И, кстати, коротыш старше вас будет, ну если вы борец в прошлом, то должны знать, что коротышей бросать куда сложнее чем больших пацанов, ибо у вторых ОЦТ выше однозначно и потому уже проще дисбалансировать. В следующий раз сниму видео с другим своим учеником ЧП, рост 195см, вес 100кг, может тогда вы будете смотреть на технику, а не на внешние данные)) 

Я не в прошлом борец. Я до сих пор борюсь. И по Грэпплингу, и по Дзюдо, и по БЖЖ (но это оооооочень редко). Сложнее БОРОТЬСЯ с более низким противником одинаковой массы. А болевыми бросать более низких и более лёгких противников при своей массе без дурного мяса и жира это та еще песня! Легче лёгкого, улетают с лёгкостью. Особенно если сам еще силой не обижен. 
Снимите конечно. Я на канал Ваш на ютубе подписался. С удовольствием завтра посмотрю как и что у Вас

С уважением!

[alextamir]

Алекстамир, Олег. Паль-чаги суль. Нашёл в залежах своих. Это техника на жёлтый пояс приблизительно. Ориентировочно. 
Таких ударов как Кха-чаги, Аннуро-нулло-чаги, Резенсик-чаги, Ап-ча-оллиги в колено и так далее и тому подобное, а так же комбинаций тут нету. Но, что есть пока. И еще. Ноги мои могут от ног того времени немного отличаться. Пусть Саша посмотрит и скажет похоже или нет. Я старался. 

 

Строго не судите. Я не спортсмен и не Мастер. Всегда занимался для себя. Ну и травмы...

Андрей,я поглядел. Все замечательно, Вы молодец, но вот скажите, Вас ведь не сам ЮЮС учил этим ударам ? Кто то из его учеников,да ? Вы не допускаете мысли что Вам не до конца объяснили все нюансы нанесения этих ударов? Грубо говоря, форму показали, но в детали не вникали.  Или Вы твердо уверены что у Вас именно та самая совершенная форма исполнения, которая идеально вписывается в общую систему стиля ? Я например вижу, и тут и там мелкие косячки, исправив которые Ваши удары стали бы лучше. Но это я сужу со своей колокольни. Возможно у Вас именно такое исполнение связанно с тем, что так они (удары ногами) лучше комбинируются с остальными элементами системы Контэн.  

[shock]

1)А вот на вопрос №4 отвечу.
Не совсем так. Что делает ЮЮ отвечать не могу. Скажу за себя. Вот есть такие этнографы от ушу. Катаются по деревням Китая, ищут разные стили. Некоторые из стилей простые как армейский табурет! Но всё равно же интересно! На территории юго-восточной Азии есть самые разные стили Тайбокса и Силата. Их там реально до сотни (а то и больше), но катаются ведь люди, ищут. 
Скажу за себя, что лично я, пусть и через его учеников, но столкнулся с этим явлением. Лично для меня это очень интересно! 

2)тайбоксёры, с которыми я регулярно на одном пространстве работаю) отмечают рабочесть элементов. И я заметил, что некоторые мои технические выкрутасы с ногами (комбинации, финты, необычные в тае и кике контры) перенимают! А некоторые просят чтобы я их удары ногами подрихтовал. Просто по одной причине, я немного распузател (позвоночник, травмы), но при этом всё равно ногами работаю техничнее, точнее. Я считаю, это показатель.



3)Ну и да! Вообще любой стиль ДОЛЖЕН оформляться под себя. Когда у боксёра свои личные фишки и личная манера исполнения техник ему за это никто не пеняет, мол "не по канону". В рамках правил? Да. Эффективно? Да. Отлично! Значит надо развить индивидуальную манеру. А в восточных школах отхождение от канона (даже в рамках техники) почему-то осуждается. 
 

4)Я вот как бы типа этнограф

Мне будет очень обидно если такое чудо пропадёт. Действительно очень любопытное явление. Ну и конечно же я несколько лет практиковал это. И сейчас практикую. Почему я должен отказываться от удобных для меня техник? 
Они рабочие, в некоторых моментах действительно уникальные, при этом не сказать, что простые, но довольно лаконичные и с высоким КПД. (ц)

 

 

Тезка спасибо очень интересный пост!

1) Как этнограф, этнографу , ищут как правило учителей, потому как тут такая фишка , что все старые школы устроены таким образом что без личной передачи получается либо гимнастика, либо весьма кривая рукопаха

2) Тут немного ИМХО, как оказывается (сужу по тем людям которые приходят ко мне с разных тайских секций Москвы) что тайцы нередко со своей стилевой техникой слабенько знакомы, я здесь не говорю про Боран, но очень часто удивляешься бедности арсенала который преподают, и дело не вертухах и запендрюхах, перемещения, входы и т.д. парни реально вынуждены вытаскивать на физо

3) Опять же ИМХО весьма нередко дело не в восточных школах, а в наших адептах этих школ. Есть базис, есть принципы , есть структура- все остальное ваша личная работа и рост . По крайней мере с китайцами которыми я знаком именно так. Нет даже единого плана обучения, каждому ученику свое. Вы любой трактат возьмите : Бой - это тысячи изменений, форма -прячется в бесформенности, квадрат находится в круге и т.д.

4) Как этнографу , я вам лично жму руку. Вы молодец! После всего случившегося заниматься старым контэном , нужно иметь смелость и настоящую увлеченность!

P.S. Модераторы поправьте пожалуйста цитирование, то ли инет , то ли форум глючит. Не хотит цитироваться

 

Сообщение отредактировал shock: 13 Февраль 2018 - 10:13

[Игорь]

Так, а что мне Гекуба​ сам Сенчуков?.. Собственно, о его техниках я и говорю. По моему мнению, столкновения с реальностью они не выдержат. И вообще, если не ошибаюсь, участник с ником Чайникк многократно писал, что плясать надо не от техники, а от тактики. А у Сенчукова есть обилие технических элементов различного качества, но никакой тактической концепции. ...

 

Чёйто "никакой тактической концепции"??? А как же концепция "да-цзе-шу" ("искусство пресечения боя")? То бишь концепция пресечения боя, о которой ЮЮ так много написал в своих книжках?

[Андрей Семёнов]

1. Андрей,я поглядел. Все замечательно, Вы молодец, но вот скажите, Вас ведь не сам ЮЮС учил этим ударам ?

2. Кто то из его учеников,да ?

3. Вы не допускаете мысли что Вам не до конца объяснили все нюансы нанесения этих ударов? Грубо говоря, форму показали, но в детали не вникали. 

4. Или Вы твердо уверены что у Вас именно та самая совершенная форма исполнения, которая идеально вписывается в общую систему стиля ? Я например вижу, и тут и там мелкие косячки, исправив которые Ваши удары стали бы лучше. Но это я сужу со своей колокольни.

5. Возможно у Вас именно такое исполнение связанно с тем, что так они (удары ногами) лучше комбинируются с остальными элементами системы Контэн.  

1. Спасибо за оценку. От тэквондоина это более чем лестная оценка. И ответ Не-а. Юрича лично я даже не знаю. 
2. И никто из его учеников. Эти ноги с кучей косячков я поставил себе сам. В моём городе кроме бокса и борьбы не было отродясь ничего. Ну и ушу. Причём ушу самопально-корявое основанное на карате. И я им тоже не смог заниматься потому что группа к тому времени когда я захотел чему-то учиться развалилась и превратилась в группу здоровья. И не в бойцовскую группу здоровья, а в группу цигуна и йоги.
3. Показывали мне нюансы уже когда я вот этими корявыми техниками вовсю махался. И я только сейчас начинаю доходить до того, что можно никуда не торопиться и потихоньку ровнять тело, выстраивать чистые техники. 

4. Нет конечно! Просто я... Как бы это сказать... Ну, не показатель! Серьёзно! Когда я учеников учу я их сразу предупреждаю, что я немного корявый. Но у них у многих и правда лучше чем у меня получаются многие техники. Сейчас один из моих учеников, Женя, очень хорошо берёт заломы - захваты - броски. Он на видео с бросками. Он просто там рассеянный с улицы Бассейной. А вообще он очень способный. Еще был Игорюша, что ноги делал просто шик! Видео жаль я с ним не снимал. Можно было на кадры нарезать и в учебники ставить. 
Так как я самоучка, то само собой вот эти все косячки я не видел и в себе не чувствовал. Ну они и прилипли. А сами знаете как тяжело переделывать
5. Тут видео с техниками ног вырвано из контекста общей техники. Но вообще да. Многие приёмы просто не будут получаться если выполнять удары на чисто тэквондошных принципах. Дистанция разная! Я пробовал показать когда пояс привязал к груше, но на живом человеке всё несколько иначе будет. 

 

Ну и еще. Просто чтобы понимали. 
В 2012 году у меня родился ребёнок. И я на все тренировки положил большой болт с мелкой насечкой и левой резьбой. В 2014 у меня случается травма пояснично-крестцового отдела. На видео с ногами (это начало года 2017) я буквально пару месяцев как пытаюсь восстанавливать и поднимать ноги Я этого не стесняюсь и не скрываю

 

А то, что касается контэн-хапкидо. Я самоучка. 
Вообще 100%ный. 
КБС нашёл сам. Все техники ставил себе сам. И они работают Ну и научить-то особо им никто и не сможет. К сожалению.

Что-то с форумом. Сообщения не отсылаются.

Привет, Shock!
1. Ну у меня вот как всегда всё наоборот и задом наперёд Я искал не учителя, а технику

2. О! Это и многие тайбоксёры сами признают. Но у 90% (процент из башки взял, много в общем) либо злятся когда их технику недоработанной называют, либо им пофиг. На фига им форму точить? Ударил посильнее и хорошо. На этом всё и строится. Но вообще в ореоле моего обитания вполне техничные бойцы. И тренер очень хороший, очень много нюансов, фишечек, тактических моментов показывает. Каждое лето на месяц-два в Тайланд. Очень много клинча и локтей с коленями. Технарь!
3. Я не буду опровергать потому что мало что понял Поэтому соглашусь. Если Вы имели ввиду, что к каждому ученику свой подход и каждый ученик еще и сам впахивать без надзора наставника как папа Карло обязан, то я более чем согласен!

 

4. Да техника-то не виновата! Был стиль! Узнаваемый, со своим лицом! С очень интересной на тот момент концепцией. С большим (как говорят в компьютерных играх) Лором, то есть и история возникновения интересная, и компановка довольно интересная на тот момент. 
Жалко посеять именно такое видение. Тем более что тут многие свои впечатления из прошлого высказывали, что книга "ДЦШ" вызывала одни чувства, а то, что они потом увидели - другие. 
А приколюха в том, что видеозаписи образца 90-х годов показывают как раз то, что в книге То есть такого диссонанса когнитивного  не вызывают. 
Вот и вожусь по мере сил.
Но я и ведь не только этим занимаюсь. Я и Джиу потихоньку продолжаю. Деток натаскиваю по рукопашке и джиу джитсу. Очень недурно борются и дерутся. 

Чёйто "никакой тактической концепции"??? А как же концепция "да-цзе-шу" ("искусство пресечения боя")? То бишь концепция пресечения боя, о которой ЮЮ так много написал в своих книжках?

Да всё проще! 
Вот я видео по первым пяти броскам выложил. И что мы видим? Пять разных тактик! Пять разных перемещений. То есть тактика заложена в базу. 
Потом ладони были. Многие сказали, что мол это 6 разных движков. А это вообще не так. Это были 6 разных тактик и 6 перемещений. То есть тактика всегда была заложена в базу. 

Сообщение отредактировал Андрей Семёнов: 13 Февраль 2018 - 10:49

[alextamir]

1. Спасибо за оценку. От тэквондоина это более чем лестная оценка. И ответ Не-а. Юрича лично я даже не знаю. 
2. И никто из его учеников. Эти ноги с кучей косячков я поставил себе сам. В моём городе кроме бокса и борьбы не было отродясь ничего. Ну и ушу. Причём ушу самопально-корявое основанное на карате. И я им тоже не смог заниматься потому что группа к тому времени когда я захотел чему-то учиться развалилась и превратилась в группу здоровья. И не в бойцовскую группу здоровья, а в группу цигуна и йоги.
3. Показывали мне нюансы уже когда я вот этими корявыми техниками вовсю махался. И я только сейчас начинаю доходить до того, что можно никуда не торопиться и потихоньку ровнять тело, выстраивать чистые техники. 

4. Нет конечно! Просто я... Как бы это сказать... Ну, не показатель! Серьёзно! Когда я учеников учу я их сразу предупреждаю, что я немного корявый. Но у них у многих и правда лучше чем у меня получаются многие техники. Сейчас один из моих учеников, Женя, очень хорошо берёт заломы - захваты - броски. Он на видео с бросками. Он просто там рассеянный с улицы Бассейной. А вообще он очень способный. Еще был Игорюша, что ноги делал просто шик! Видео жаль я с ним не снимал. Можно было на кадры нарезать и в учебники ставить. 
Так как я самоучка, то само собой вот эти все косячки я не видел и в себе не чувствовал. Ну они и прилипли. А сами знаете как тяжело переделывать
5. Тут видео с техниками ног вырвано из контекста общей техники. Но вообще да. Многие приёмы просто не будут получаться если выполнять удары на чисто тэквондошных принципах. Дистанция разная! Я пробовал показать когда пояс привязал к груше, но на живом человеке всё несколько иначе будет. 

 

6)Ну и еще. Просто чтобы понимали. 
В 2012 году у меня родился ребёнок. И я на все тренировки положил большой болт с мелкой насечкой и левой резьбой. В 2014 у меня случается травма пояснично-крестцового отдела. На видео с ногами (это начало года 2017) я буквально пару месяцев как пытаюсь восстанавливать и поднимать ноги Я этого не стесняюсь и не скрываю

 

7)А то, что касается контэн-хапкидо. Я самоучка. 
Вообще 100%ный. 
КБС нашёл сам. Все техники ставил себе сам. И они работают Ну и научить-то особо им никто и не сможет. К сожалению.

 

1) Будете смеяться , но я в жизни своей добок тэквондистский не одевал  . Я боксер, потом после долгих лет бокса - кикбоксер, и уж под занавес спортивной карьеры - саньдаист. Но ногам меня учили (в рамках кика) ТКД-исты. Как ИТФ-ники (которые сами застали учебу у сев.корейцев) так и ВТФ-ники. 

2) Это не дело 

3) А вот это крайне верный вывод 

4) Вопрос в том, а хотите ли Вы эти косяки убрать ? Вы поймите, корявая техника это как - обкрадывать самого себя. Просто если Вам, для того что бы Вашим теперешним ударом убрать человека, надо прикладывать усилия и еще не факт что все сработает как надо, то при правильной технике: а) затрат меньше б) КПД выше. 

5) Понимаю. А вот Вы никогда не задумывались о том что бы попробовать познакомиться с тем же ТКД ИТФ (но не спортивным, а тем которое в тулях и Энциклопедии ТКД от Генерала) напрямую, а не через третьи руки. Я не призываю Вас идти и сдавать на пояса или потратить пять лет жизни , отдав их обучению ИТФ. Но взглянув на ТКД поближе Вы сами удивитесь сколько там неизвестного и полезного, и на ближне-средней дистанции тоже. Или же познакомиться с какой нибудь дельной школой Хапкидо. Где уже за Вас проделали всю работу по оптимизации совместного использования рук-ног-бросков и пр. 

6) Все понимаю, у самого семья. Поэтому и не даю никаких оценок. 

7) Бл.... ть  ! Извините , вырвалось  . Пацаны вот на улице тоже дерутся, и каждый второй там самоучка. За счет практики вывел для себя свой собственный стиль. И за счет своего здоровья. И многие успешны в уличных драках. Но вот Вы, взрослый человек, не пацан- школьник, почему не хотите пойти туда где все шишки уже набиты до Вас, другими людьми, и все что Вам остается это взять готовую методику и пахать до появления результата. С минимальными потерями времени и здоровья. Зачем лбом проламывать дыру в стене, когда есть дверь ? 

[Андрей Семёнов]

1) Будете смеяться , но я в жизни своей добок тэквондистский не одевал  . Я боксер, потом после долгих лет бокса - кикбоксер, и уж под занавес спортивной карьеры - саньдаист. Но ногам меня учили (в рамках кика) ТКД-исты. Как ИТФ-ники (которые сами застали учебу у сев.корейцев) так и ВТФ-ники. 

2) Это не дело 

3) А вот это крайне верный вывод 

4) Вопрос в том, а хотите ли Вы эти косяки убрать ? Вы поймите, корявая техника это как - обкрадывать самого себя. Просто если Вам, для того что бы Вашим теперешним ударом убрать человека, надо прикладывать усилия и еще не факт что все сработает как надо, то при правильной технике: а) затрат меньше б) КПД выше. 

5) Понимаю. А вот Вы никогда не задумывались о том что бы попробовать познакомиться с тем же ТКД ИТФ (но не спортивным, а тем которое в тулях и Энциклопедии ТКД от Генерала) напрямую, а не через третьи руки. Я не призываю Вас идти и сдавать на пояса или потратить пять лет жизни , отдав их обучению ИТФ. Но взглянув на ТКД поближе Вы сами удивитесь сколько там неизвестного и полезного, и на ближне-средней дистанции тоже. Или же познакомиться с какой нибудь дельной школой Хапкидо. Где уже за Вас проделали всю работу по оптимизации совместного использования рук-ног-бросков и пр. 

6) Все понимаю, у самого семья. Поэтому и не даю никаких оценок. 

7) Бл.... ть  ! Извините , вырвалось  . Пацаны вот на улице тоже дерутся, и каждый второй там самоучка. За счет практики вывел для себя свой собственный стиль. И за счет своего здоровья. И многие успешны в уличных драках. Но вот Вы, взрослый человек, не пацан- школьник, почему не хотите пойти туда где все шишки уже набиты до Вас, другими людьми, и все что Вам остается это взять готовую методику и пахать до появления результата. С минимальными потерями времени и здоровья. Зачем лбом проламывать дыру в стене, когда есть дверь ? 

1. Ну почему смеяться буду? Не буду Просто Вы сами сказали, что ноги по ИТФ ставили. Я же вижу это. По терминологии используемой Вами. Я боксировать боксировал, но боксом занимался месяца два-три за всю жизнь (это если бы я каждый день занимался, в сумме так сказать). Просто тренер хороший попался, офицер запаса, уличный бокс так сказать показывал. Учитывал и колени локти, и возможную борьбу. Ездить к нему сейчас неудобно. Но Михал Саныч крут!!! 
2. Ну как не дело? Дело, и еще какое. Вы не поверите, но во многих городах нашей необъятной информационный голод и дефицит тренеров по спорту даже! Не говоря уже про прикладные виды единоборств! Я помню у меня ученик был вольник, с титулами, места занимал, в городке небольшом где-то тренировался. Так он кроме трёх бросков не умел ничего. Я его учил руки вязать и перехватывать, переводы делать. Он до этого на одном нахрапе выезжал. А это была единственная секция. А до неё ничего не было.
3. Так тут дело не в том хочу я учиться или нет. А в том, что (повторюсь) это Я КОРЯВЫЙ! Очень много травм! Очень. Их у меня и по молодости лет 8-10 назад хватало! А уж сейчас... Плюс лишний вес. Я очень много спарринговал и дрался по юности. Вот они, эти травмы, и делают меня корявым. А так-то я еще (надеюсь) ого-го))) 

4. Ну как корявая... Если с вылизанным ТКД или ХКД сравнивать, то да, корявая, потому я так и говорю. А если сравнивать со многими-многими бойцами-спортсменами, то я чуть ли не эталон к чему стремиться надо! 

5. Я знаком с ТКД ИТФ. И с энциклопедией знаком. И хороший тренер (жаль, что дистанционно) советы давал. Просто не стоял никто надо мной. Ручки ножки не поправлял. Но сам-то я все эти нюансы знаю. Просто я себя со стороны не вижу. 
На счёт оптимизации. Скажу так. Тренера-учителя-наставника у которого мне бы захотелось учиться я по жизни пока не встретил. Походить позаниматься - да. Таких много. А вот учиться... Я не хочу выпендриваться и умничать, но в итоге оказывается, что по теории и практике частенько знаю и умею не меньше, а то и больше, и он с умным видом мне показывает секрет какой-нибудь который у меня в базе есть... Я же тут показал видосами даже не 10% своего арсенала. Меньше гораздо. И по ногам, и по броскам. Да и вообще по технике. Тот же КБС состоит не только из этих 5 бросков. И техник там больше. Гораздо.
6. Сейчас нет семьи у меня. 
7. Ни фига себе! Я ж не придумывал это сам, а самообучался! Это на мой взгляд вообще не одно и то же! 

И прикинь такая ситуация. У меня есть опыт бесценный, ради которого многие в секции и идут! Я его выстрадал можно сказать ( гы-гы ), опыт которым я сам уже могу поделиться, и технический, и тактический, и методический, и по применению, и по подготовке. И как говорить до конфликта, как вести себя в конфликте, и что делать после конфликта. Что первостепенно, что второстепенно. Я сам набил шишек немеряно не придумывая что-то, а применяя! И ведь работало у меня всё. И вон спрашивает народ как драться айкидой на улице. А я своим хапкидо-контэн на улице то дрался! Все эти броски у меня получались и на улице и в спаррингах на татами. И я сейчас свой опыт вместо того чтобы структурировать и компилировать выкину и пойду чужие набитые шишки познавать? Да ну... Бред какой-то.  
Кто сказал, что я проламываю лбом стену? Если уж действовать по аналогии, то я взломал её отмычками.
И методика-то у меня была и есть  
Вполне рабочая. Она правда никакого отношения к контэну не имеет. Она у меня из другого места. Но рабочая и применимая. А если я и пойду куда, то за техникой. Потому что как тут правильно выше Шок написал к каждому человеку свой подход нужен! А кто лучше знает какой ко мне подход нужен как не я сам?

Да, и еще. То, что я часто вижу в секциях. Программа тренировки часто раздувается. Растягивается на годы обучения вдвое, а то и втрое. Причём умышлено. Если я найду место, где так не делают, то с удовольствием буду там учиться. Пока я это увидел только у спортсменов. Но к большому сожалению многие тренируют как раз с большими потерями здоровья, результат в ущерб себе.

 

С уважением.

[Hapkido Lab.]

Зачем лбом проламывать дыру в стене, когда есть дверь ?

Это обращение можно отнести ко всем "системщикам", потому что их "изобретения" сводятся не к какому-то новому принципу извлечению силы из челобреческого тельца, а к банальному - "ну не нравится мне эдак, поэтому буду делать вот так", а меж тем, от перестановки слагаемых, сумма пока ещё достигнет нужного соответствия, не мало шишек набьётся. Тем более, что платформа для старта тоже имеет не вполне оформленное состояние, то-есть нет полного освоения программы базового стиля. А раз так, то и толчок от такой платформы не сможет по определению быть добротным и судя по мытарствам ЮЮ, он сам ещё не нашёл устраивающей его базовой платформы для своих взглядов. Надо сказать, что Хапкидо более других стилей подходило под теорию "пресечения боя", потому что этот постулат взят ЮЮ именно из Хапкидо. А попытка найти себя в "журавле", не более чем перенос акцента на ударку.имхо

[Владимир_К]

 Все эти броски у меня получались и на улице и в спаррингах на татами.

вот интересный момент - они у вас на улице на опережение при входе получались (за что ЮЮ ратовал), или уже в процессе взаимной  борьбы в захвате? И как с последствиями неспортивных техник, особенно в спаррингах?

Ну и вообще его концепция: входим - ставим прихватами противника в неудобное положение - добиваем ударом - она у вас работает?

 А попытка найти себя в "журавле", не более чем перенос акцента на ударку.имхо

это поиск эффективных методик, сопряженных с цигуном - так сам ЮЮ недавно писал. По технике там противоречий особых вроде бы нет, с его слов.

[Hapkido Lab.]

И методика-то у меня была и есть
Вполне рабочая. Она правда никакого отношения к контэну не имеет. Она у меня из другого места. Но рабочая и применимая. А если я и пойду куда, то за техникой. Потому что как тут правильно выше Шок написал к каждому человеку свой подход нужен! А кто лучше знает какой ко мне подход нужен как не я сам?

Тогда что мы здесь обсуждаем, старый Контэн или вашу методику, вашу технику и прочее ваше?