Сообщений в теме: 380

[Aндрей]

по русской народной традиции - воробья.

 

есть инсайдерская инфа, что в данном контексте 雀 - это был не воробей, и был даже случай когда китайцы долго смеялись, уяснив кого лаоваи этим движением ловить пытаются ) 

 

[Lestar]

есть инсайдерская инфа, что в данном контексте 雀 - это был не воробей, и был даже случай когда китайцы долго смеялись, уяснив кого лаоваи этим движением ловить пытаются ) 

 

 

да в курсе, но так забавно "ловить воробья за хвост". 

тем более, что истории про Ян Лучаня и воробья на ладони были одно время очень популярны в среде ушуистов

[ВиШень]

Очень хорошо представляю. Тут скорее дело в том что вы мало представляете что такое ловить птицу за хвост. Для ловить птицу за хвост нужна вполне определенная спина в айкидо ее нет.

Да.

Но.

С тайцзишной спиной, позволяющей ловить всё что надо за хвост, вполне можно практиковать айкидо. 

[DENYA]

а что такое "официальное айкидо"?

 

То, тренер которого имеет право преподавать под этим названием. Имеющее свое хомбу додзе в Японии, федерацию в РФ, платящее взносы и т.п. Бюрократическое айкидо, в общем. Система.

Т.е. я понимаю под этим нечто вроде ""Официальный представитель Мутокукай Европы в России, V дан Айкидо Айкикай", т.е. человек с бумажкой.

Сообщение отредактировал DENYA: 13 Март 2018 - 11:44

[DENYA]

Вы имеет ввиду что представителям Нисио будо (Нисио айкидо) не понравилось, что Тедеев без их разрешения выпустил книгу? Нет такого официального айкидо . Есть Айкикай, Есинкан, Томики, Такемусу и др. айкидо.  Раньше Нисио будо было отдельно, а сейчас входит в Айкикай. 

 

 

Вот, как раз хорошая иллюстрация для Лестара, что я имел ввиду под словом "Официальное". 

[Lestar]

Вот, как раз хорошая иллюстрация для Лестара, что я имел ввиду под словом "Официальное". 

 

так они очень разные. Что хорошо в одном, то неприемлимо в другом. И это официальные организации. А айкидо - это система принципов. 

[DENYA]

Вот то ж. А во всех организациях принципы едины, и преподается одно и то же айкидо?

[Aндрей]

да в курсе, 

 

откуда ? насколько помню это был единичный частный диалог между конкретными не особо публичными людьми.

кто разбазарил ? )))   

... или вы в курсе чего ?

[lunfeng]

есть инсайдерская инфа, что в данном контексте 雀 - это был не воробей, и был даже случай когда китайцы долго смеялись, уяснив кого лаоваи этим движением ловить пытаются ) 

Не обладаю инсайдерской инфой - но вот чую, что про что-то пошлое речь, как всегда. Гугл-переводчик, к примеру, вот такое подходящее сочетание иероглифов выдаёт: 山雀 .

Ну а так, из давно забытого, смутно припоминаю версию, что все непонятки получились то ли из-за отличий в диалектах, то ли по причине "двойки" по чистописанию у кого-то из тайцзи-основателей, в результате чего "ленивое поджимание одежды" (уж не знаю, в каком именно месте её надо поприжать) превратилось в "схватить воробья за хвост".

[Aндрей]

 

смутно припоминаю версию, что все непонятки получились то ли из-за отличий в диалектах, то ли по причине "двойки" по чистописанию у кого-то из тайцзи-основателей, в результате чего "ленивое поджимание одежды" (уж не знаю, в каком именно месте её надо поприжать) превратилось в "схватить воробья за хвост".

ветер дует из Чэньцзягоу )))

 

может и наоборот там не поняли что за "Цюэ" такой и как его и за шо хватать, и решили "лучше мы одежду поднимать будем"  ))

передача то в основном устная была, кто как услышал - тот так и передал дальше, а потом уже записывать стали..

[Lestar]

откуда ? насколько помню это был единичный частный диалог между конкретными не особо публичными людьми.

кто разбазарил ? )))   

... или вы в курсе чего ?

 

в курсе, что речь там не про воробья. слышал даже, что не про хвост. Возможно такие диалоги случаются время от времени в разных частях галактики. 

Вот то ж. А во всех организациях принципы едины, и преподается одно и то же айкидо?

 

общие принципы - почти во всех, но есть варианты. скажем в Томики делают то, что старый Уэсиба сильно не одобрял, а в Есинкан так, как это делал Уэсиба лет в 40.

[Aндрей]

в курсе, что речь там не про воробья. слышал даже, что не про хвост. Возможно такие диалоги случаются время от времени в разных частях галактики. 

 

а можно для коллекции услышать версию из другой части галактики, ту где "не про хвост" ?

[Lestar]

а можно для коллекции услышать версию из другой части галактики, ту где "не про хвост" ?

 

что-то в духе того, что lunfeng писал чуть выше. но за давностью лет подробностей не вспомню.

[JIulongtang]

да в курсе, но так забавно "ловить воробья за хвост". 

тем более, что истории про Ян Лучаня и воробья на ладони были одно время очень популярны в среде ушуистов

 

Я конечно не Ян Лучань))))

НО

 

 

А вообще смысл истории с мастером и птицей в игре: "я есть, но меня нет".

 

Ка только у птицы появляется опора - она взлетает, как только исчезает - взлетает тоже

есть инсайдерская инфа, что в данном контексте 雀 - это был не воробей, и был даже случай когда китайцы долго смеялись, уяснив кого лаоваи этим движением ловить пытаются )  

 

Вся передача была изначально изустной)

 

Потом решили записать)))

И получилось только по моему счёту 5 вариантов шаньтунбэй - от "обмахнуть веером спину" до "трёх проникновений в тыл")))

 

Китайский язык омонимичен, отсюда разночтение в смысле написания.

Мы используем тот вариант, который был записал в 30гг. и подтвержден/утвержден Ян Юйтином.

 

А по большому счёту главное - не название движений - многие из них образные, метафорические, а знание их сути, НАПОЛНЕНИЯ, и т.о. ПРИМЕНЕНИЯ

Сообщение отредактировал JIulongtang: 13 Март 2018 - 16:44

[DENYA]

[JIulongtang]

 

А вот и наследники Чжан Саньфэна)))

PS:

Однако... курица, как известно, не птица...)))

[ВиШень]

курица, как известно, не птица...)))

Орнитологи и повара могут не согласиться с этим

[Начинающий]

Народ,

а давайте все-таки в разделе "Айкидо" говорить об айкидо, а не о птицеферме.

 

[shock]

Да.

Но.

С тайцзишной спиной, позволяющей ловить всё что надо за хвост, вполне можно практиковать айкидо. 

Это да... Но с тайцзишной спиной айкидо нахрен не нужно. Зачем костыли здоровому человеку?

Вы заблуждаетесь.

 

Я заблуждаюсь, вы заблуждаетесь... Разговор тупиковый. Может просто снимите видео вашей практики айкидо и тайцзи цюань? Мне почему-то кажется что очень много вопросов будет снято...