Перейти к содержимому


Фотография

Каркас


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 130

#61 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 05 Июнь 2018 - 14:00

Ну да... только вот к хинаяне того времени , это отношение имеет, мягко говоря опосредованное. Сутью практики было четкое и неуклонное соблюдение 227 заповедей... Дамо пересмотрел эту концепцию основав течение Дзэн... но его практика дхьяны во время практики хинаяны к БИ имеет отношение мягко говоря опосредованное.

101... фишка в том что вы рассуждаете о буддизме как о философской концепции, а я говорю про конкретного Человека. Где кинжал из пасти дракона... это ненаучная фантастика...

К хинаяне путь махаяны имеет прямое отношение, т.к. одно выросло из другого.

Касаемо практики, то само описание того, что товарищ Дамо был отправлен своим наставником в Китай проповедовать уже говорит о пути махаяны. Поэтому понимание философской концепции вам поможет понять деятельность конкретного исторического персонажа, жизнь которого обросла за последующие годы байками в силу, порой, политики, а порой просто неграмотности последователей.

Если вы посмотрите на времена зарождения пути махаяны, то это задолго до Дамо.

Просто поймите, что хинаяна это или махаяна не суть. Вопрос только в том монашеский уклад перед вами или нет.

227 заповедей это монашеский уклад, потому что запомнить 227 заповедей мирянин может только если ему делать больше нечего.

Вы сунулись в монашеский уклад вот и все. Найдите себе мирское течение, если тянет.

Даже в христианстве количество заповедей для мирян сократили до количества пальцев на руках.

;)

Вся история тибетского буддизма произошла из мирского буддизма. Весь институт Кармап и вышедшего из него института Далай-Лам. А Тибет это то еще место в части интеллектуальности населения.


Сообщение отредактировал 101: 05 Июнь 2018 - 14:03


#62 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 05 Июнь 2018 - 14:23

Бодхидхарма проделал достаточно длинный путь в китай, полный опасности, понятно что оружие при монахе было и владел он им достаточно чтобы выжить

Вот совершенно это непонятно про оружие. Лично я совершенно не представляю себе реалий его жизни как монаха, в первую очередь.

С оружием он или без.

Понятное дело, что все известные верхние товарищи по буддизму из Индии так или иначе были выходцами из верхних каст, где обучение воинским делам было частью образования. Поэтому, если такой товарищ прибывает в деревеньку в Китае, где местные монахи, по большей части выходцы из местных крестьян, больше разбираются в посадке риса и сбору яиц, то вполне вероятен сценарий "7 самураев".

Вот только мало кто слышал про великие индийские армии.


  • Drake и ВиШень это нравится

#63 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 049 Cообщений
  • Москва

Отправлено 05 Июнь 2018 - 14:30

Вот только мало кто слышал про великие индийские армии.

 

Меж тем индусы у себя отрывались очень неплохо.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#64 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 05 Июнь 2018 - 14:37

Меж тем индусы у себя отрывались очень неплохо.

Японцы тоже, а потом однажды приплыл американский корабль и порубил из пушек береговые сооружения, заставив японцев принять их в гости.



#65 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 135 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 05 Июнь 2018 - 15:30

Меж тем индусы у себя отрывались очень неплохо.

сегодня можно проследить оружейную практику при храмах Канчи, родины Бодхидхарма, туда ездит много туристов и видео выкладывают в ютуб, не думаю, что картинка сильно поменялась со времён Дамо (дуга оружия, синергия мышечных концентраций); ссылки специально искать заново не буду, с телефона это долго; в двух словах каратэ бодхидхармы несколько отличалось от картинок из ушу в сторону амплитудности действий, а по поводу того что мох монах или не мох проанализируйте доктрину дзен сами, как способ избавления от страданий путём индивидуальных практик особого рода, совершенствующих сознание и приводящих его к просветлению, в котором достигаются свобода и безопасность от неведения своей природы, отвращения и привязанности к чему либо; это может быть вполне выполнено прямым индийским храмовым кинжалом - катар, почему нет, если он всегда под рукой
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#66 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 05 Июнь 2018 - 16:34

 а по поводу того что мох монах или не мох проанализируйте доктрину дзен сами, как способ избавления от страданий путём индивидуальных практик особого рода, совершенствующих сознание и приводящих его к просветлению, в котором достигаются свобода и безопасность от неведения своей природы, отвращения и привязанности к чему либо; это может быть вполне выполнено прямым индийским храмовым кинжалом - катар, почему нет, если он всегда под рукой

Монах мог, но за счет медитации (включая чтение мантр, складывания мудр (ох)), как более быстрого пути, нежели за счет карате.


Сообщение отредактировал 101: 05 Июнь 2018 - 16:43


#67 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 009 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 05 Июнь 2018 - 16:46

Монах мог, но за счет медитации (включая чтение мантр, складывания мудр (ох)), как более быстрого пути, нежели за счет карате.

ещё монах мог быть на хрен никому не нужен
  • bogdan kurilko и Влади mir это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#68 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 05 Июнь 2018 - 16:50

Император-батька чего-то водушевился, спонсировал. Видимо грехи отмаливал.



#69 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 009 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 05 Июнь 2018 - 16:52

Император-батька чего-то водушевился, спонсировал. Видимо грехи отмаливал.

Религия нужна любому батьке,это отменный инструмент управления.
  • Drake это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#70 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 135 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 05 Июнь 2018 - 17:02

Монах мог, но за счет медитации (включая чтение мантр, складывания мудр (ох)), как более быстрого пути, нежели за счет карате.

Бодхидхарма определил дзэн как непосредственный переход к пробуждённому сознанию, минуя традицию и священные тексты; ну те если по простому, по нашему - бери мяч(меч) и хренач
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#71 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 05 Июнь 2018 - 22:16

Бодхидхарма определил дзэн как непосредственный переход к пробуждённому сознанию, минуя традицию и священные тексты; ну те если по простому, по нашему - бери мяч(меч) и хренач


Это серьезное обвинение. :)
Думается мне, что этот путь возможен при наличии духовника, если говорить нашими традициями. И вне системы лам и йогинов шансов пробиться крайне мало.
  • ВиШень это нравится

#72 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 135 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 05 Июнь 2018 - 22:31

Это серьезное обвинение. :)
Думается мне, что этот путь возможен при наличии духовника, если говорить нашими традициями. И вне системы лам и йогинов шансов пробиться крайне мало.

несомненно важна наша! традиция учитель-ученик и момент передачи знания "от сердца к сердцу", но только на определенном этапе
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#73 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 269 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 05 Июнь 2018 - 23:56

К хинаяне путь махаяны имеет прямое отношение, т.к. одно выросло из другого.

Касаемо практики, то само описание того, что товарищ Дамо был отправлен своим наставником в Китай проповедовать уже говорит о пути махаяны. Поэтому понимание философской концепции вам поможет понять деятельность конкретного исторического персонажа, жизнь которого обросла за последующие годы байками в силу, порой, политики, а порой просто неграмотности последователей.

Если вы посмотрите на времена зарождения пути махаяны, то это задолго до Дамо.

Просто поймите, что хинаяна это или махаяна не суть. Вопрос только в том монашеский уклад перед вами или нет.

227 заповедей это монашеский уклад, потому что запомнить 227 заповедей мирянин может только если ему делать больше нечего.

Вы сунулись в монашеский уклад вот и все. Найдите себе мирское течение, если тянет.

Даже в христианстве количество заповедей для мирян сократили до количества пальцев на руках.

;)

Вся история тибетского буддизма произошла из мирского буддизма. Весь институт Кармап и вышедшего из него института Далай-Лам. А Тибет это то еще место в части интеллектуальности населения.

На данном этапе развития буддизм мне не интересен


Вот совершенно это непонятно про оружие. Лично я совершенно не представляю себе реалий его жизни как монаха, в первую очередь.

С оружием он или без.

Понятное дело, что все известные верхние товарищи по буддизму из Индии так или иначе были выходцами из верхних каст, где обучение воинским делам было частью образования. Поэтому, если такой товарищ прибывает в деревеньку в Китае, где местные монахи, по большей части выходцы из местных крестьян, больше разбираются в посадке риса и сбору яиц, то вполне вероятен сценарий "7 самураев".

Вот только мало кто слышал про великие индийские армии.

Отнюдь , во первых если он был из касты брахманов, то их военному делу не учили, во вторых военное дело это к кшатриям


сегодня можно проследить оружейную практику при храмах Канчи, родины Бодхидхарма, туда ездит много туристов и видео выкладывают в ютуб, не думаю, что картинка сильно поменялась со времён Дамо (дуга оружия, синергия мышечных концентраций); ссылки специально искать заново не буду, с телефона это долго; в двух словах каратэ бодхидхармы несколько отличалось от картинок из ушу в сторону амплитудности действий, а по поводу того что мох монах или не мох проанализируйте доктрину дзен сами, как способ избавления от страданий путём индивидуальных практик особого рода, совершенствующих сознание и приводящих его к просветлению, в котором достигаются свобода и безопасность от неведения своей природы, отвращения и привязанности к чему либо; это может быть вполне выполнено прямым индийским храмовым кинжалом - катар, почему нет, если он всегда под рукой

skif, несерьезно. Во первых , в Индии на данный момент нет буддизма, только индуизм в остальном азиатском мире, за исключением дзэн -буддизма монахи буддисты БИ не практикуют


А вообще предлагаю вернуться к каркасу. Вот видео сейсан разных направлений

и если мы условно возьмем сито рю как направление серин мы как раз и увидим тактику боя на длинной дистанции... кнуто-образный выхлест и динамику весьма отличающуюся от стилей где движок строится на санчин


  • ВиШень это нравится

#74 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 06 Июнь 2018 - 03:09

 


Отнюдь , во первых если он был из касты брахманов, то их военному делу не учили, во вторых военное дело это к кшатриям

А как он был из касты брахманов, если проповедовал буддизм?



#75 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 135 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 06 Июнь 2018 - 06:46

Не серьёзно что, игнорировать храмовые практики в Канчи, несерьёзно - это записывать сито-рю в условное серин-рю, перестаньте "анализировать" то в чем не разбираетесь совершенно
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#76 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 009 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 06 Июнь 2018 - 07:13

перестаньте "анализировать" то в чем не разбираетесь совершенно

сам то когда планируешь начать?
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#77 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 269 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 06 Июнь 2018 - 07:55

А как он был из касты брахманов, если проповедовал буддизм?

А как он был из касты кшатриев ,если проповедовал буддизм


1)Не серьёзно что, игнорировать храмовые практики в Канчи,

2)несерьёзно - это записывать сито-рю в условное серин-рю,

3)перестаньте "анализировать" то в чем не разбираетесь совершенно

1) Еще раз, храмовые практики индуизма не имеют никакого отношения к буддизму

2)Да ради бога... вот вам безусловное серин рю

3) ПФФ это мне говорит человек с нелепыми фантазиями о пасти дракона :). В чем чем, а в ушу и истории буддизма я разбираюсь гораздо больше вас. Хотя бы потому что дракон принесенный на Окинаву - это чисто китайская тематика. Ради приличия хотя бы с трудами Горбылева ознакомьтесь о принципах стиля дракона



#78 Доктор Зло

Доктор Зло

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 49 Cообщений
  • Рифтен

Отправлено 06 Июнь 2018 - 09:24

 Если речь идет о Бодхидхарме, то он был из касты кшатриев, это общеизвестный факт.

 


Сообщение отредактировал Доктор Зло: 06 Июнь 2018 - 09:25


#79 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 009 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 06 Июнь 2018 - 15:43

разделение темы

Бредятина  о драконах и змеях уехала сюда http://budo.communit...7-zmeya-drakon/


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#80 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 06 Июнь 2018 - 21:08

Опять все зашло в попу. А я хочу сказать спасибо, что открыли для меня определенный пласт информации, который в этой теме вертится.
Дабы быть на плаву здравого смысла лучше про факты не говорить, а приводить ссылки, на основе которых вы высказываете свои мысли.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных