Сообщений в теме: 2241

[Diocletianus]

К слову об их конфессии. Ватикан наш враг изначально и позже и всегда.
 

Ватикан наш друг и брат, с которым мы в ссоре. Рим -- престол св. Петра. В Ватикан ездят учиться богословию наши священники, из Ватикана выписывают преподавателей. Лучшая работа по древнерусской богословской литературе написана иезуитом Герхардом Подскальским!!!

[Diocletianus]

 

Всё вышеперечисленное было вполне понятно, объяснимо и простительно в рамках древнееврейской культуры в первом веке, но в двадцать первом это, мягко говоря, анахронизм и дикость. И тащить эту дикость в свою картину мира я уж точно не собираюсь.

Яри не обижайте, пожалуйста, древних евреев. Во-первых, у них был Шеол! Это просто царство мертвых, в котором по определению хуже, чем в на земле! Солнышка нет и прочего! Во-вторых, дуализмом они не баловались. Добро -- это, где Бог есть, а зло -- там, где его нет. Отсюда понятие чистый-нечистый, то самое из-за которого тут сыр-бор начался.

Я так не считаю.

Ну считать-то Вы можете все, что угодно. У нас свободная страна. Только мне вот кажется, что люди могут иметь свое мнение по вопросам, которые они изучали и знают источники. В противном случае они пересказывают "чужое" мнение.

[Яри]

нифига себе уважение... (((

Нок, вы видите разницу между уважением к мировоззрению верующих людей и уважением к некоей религиозной теории? Как вообще можно УВАЖАТЬ теорию? Ещё раз, для меня христианская система символов - это сугубо исторический и культурологический феномен. Сама по себе она хотя и менее дремучая, чем, скажем, религия атцеков, но не то чтобы качественно далеко от неё ушла.

[nok]

Я разве указываю? Это Бог вам указывает, я просто высказываю своё мнение


"ваша"-это чья? Я не указываю, как вам жить нужно, просто подметил, что в Библии есть такая заповедь "любите врагов ваших..." А коль вы Ватикан в злейшие враги записали, то логично, что вы должны возлюбить Ватикан. То бишь Папу и всю католическую Церковь. Ужас наверное какой говорю

убить из корыстных побуждений не возможно с любовью к Богу, убить врага защищая Родину или семью с любовью к Богу вполне. Возлюбить врага, не значит ему потакать это значит что к нему как к человеку не нужно испытывать ненависти и противодействовать ему, не потому что он просто есть, а по делам его.

Нок, вы видите разницу между уважением к мировоззрению верующих людей и уважением к некоей религиозной теории? Как вообще можно УВАЖАТЬ теорию? Ещё раз, для меня христианская система символов - это сугубо исторический и культурологический феномен. Сама по себе она хотя и менее дремучая, чем, скажем, религия атцеков, но не то чтобы качественно далеко от неё ушла.

в таком случае вы должны ожидать что Ваши мировозрения мерзкие для кого-то. В этом и различие между нами. Мне на ваши мировоззрения безразлично. Я могу осуждать или противодействовать конкретным поступкам. Вам же мерзко наше м мировоззрение, хотя, судя по написанному аы даже не понимаете в чем оно. Имею право так говорить, потому как ранее имел подобное вам мнение...

[Diocletianus]

Вопрос у меня к вам есть. А под миротворцами в Библии кого имеют ввиду? Миротворцев в нашем понимании или людей которые "творят мир"? Ну там всяких ремесленников, крестьян, рыбаков и т.д.?

Пух, то что Вы тут с Глебом делаете точно не попадает под это определение!

Что значит в Библии? Вы имеете ввиду Матф. 5:9 или литературу премудрости?

Если Премудрость 12:20 то это те, кто не создает ссоры и интриги, а примиряет людей и избегает ссор.

У Матфея εἰρηνοποιός -- творящий мир. В целом, что именно у Матфея имеется ввиду -- серьезный вопрос. Миротворцами назывались императоры, но это греческая традиция, а ключ к пониманию Матфея должен лежать в семитской традиции (на это прямо указывает сама Нагорная проповедь, написанная как мидраш). В этом случае см. выше. Возможно, автор имел ввиду очередных патриотов, которые жаждали повоевать с Римом (иудео-христиане не участвовали в иудейских восстаниях). Августин полагал, что это есть оправдание "Праведной войны". 

 Как вообще можно УВАЖАТЬ теорию? 

Уважать теорию можно, если ничего не понимаешь!

 Ещё раз, для меня христианская система символов - это сугубо исторический и культурологический феномен. Сама по себе она хотя и менее дремучая, чем, скажем, религия атцеков, но не то чтобы качественно далеко от неё ушла.

Яри, только наша цивилизация создана на базе иудео-христианских ценностей. Хорошо это или плохо, но это исторический факт. 

Сообщение отредактировал Diocletianus: 08 Август 2018 - 09:31

[Яри]

Так почему всё это именно "мерзость"?
Вам никто этого не предлагает, однако вы упорно здесь пишете и обсуждаете.. зачем? Если вам это не нужно..
Про унижение женщин, да, особенно порадовало)
Жены-Мироносицы, Матерь Божия..

Пух, а это не вы спросили, в чём именно мерзость? Вы спросили - я ответила. И когда я ответила, вы опять оказались не в состоянии принять к сведению мою точку зрения, а ринулись переубеждать. Так что насчёт "никто не предлагает" - это просто враньё. Вы в отношении религии систематически ведёте себя как промоутеры, впаривающие пылесосы, и даже не замечаете этого.
Жёны-мироносицы? А чем они, простите, отличились, кроме того, что поприветствовали Христа в традиционной раболепной манере? Матерь Божия тоже почитается не за личность, а за тот факт, что её избрал Бог для своего плода. Лично её вообще никто не спросил, надо ли ей оно. Единственная женщина в тексте, которая демонстрирует личный выбор и самостоятельную позицию, это самарянка, умоляющая Христа помочь её дочери. Которой тот поначалу высокомерно хамит, но потом, вняв доводам, помогает... И самарянка эта не почитается Неудобный это для церковников эпизод

[Diocletianus]

Пух, а это не вы спросили, в чём именно мерзость? Вы спросили - я ответила. И когда я ответила, вы опять оказались не в состоянии принять к сведению мою точку зрения, а ринулись переубеждать. Так что насчёт "никто не предлагает" - это просто враньё. Вы в отношении религии систематически ведёте себя как промоутеры, впаривающие пылесосы, и даже не замечаете этого.
Жёны-мироносицы? А чем они, простите, отличились, кроме того, что поприветствовали Христа в традиционной раболепной манере? Матерь Божия тоже почитается не за личность, а за тот факт, что её избрал Бог для своего плода. Лично её вообще никто не спросил, надо ли ей оно. Единственная женщина в тексте, которая демонстрирует личный выбор и самостоятельную позицию, это самарянка, умоляющая Христа помочь её дочери. Которой тот поначалу высокомерно хамит, но потом, вняв доводам, помогает... И самарянка эта не почитается Неудобный это для церковников эпизод

Не, там больше женщин... Особенно в древней церкви! Там местами равноправие было, иначе Павел бы его не запрещал! 

 

Кстати, у Павла я думаю, это результат конфликта греков и евреев в одной общине. Дело в том, что греки, проживавшие в Палестине и Сирии, со времен Александра плохо принимали местную культуру (см. Чериковер), поэтому они были носителями "западных", "либеральных", "римских" ценностей, а малообразованные патриоты пытались их резать, потом приходила римская армия и вправляла мозги ретивым. В этом ужасный конфликт Иосифа Флавия!

 

Неудобный эпизод -- это Апфия диаконесса!

 

А вот когда из сирийской пустыни повылезали дикие монахи, черное духовенство узурпировало все и вся. А потом малообразованные монахи объявили женщину исчадием ада. Ну и женщине вменили все ветхозаветные запреты...

Сообщение отредактировал Diocletianus: 08 Август 2018 - 09:44

[Diocletianus]

 Единственная женщина в тексте, которая демонстрирует личный выбор и самостоятельную позицию, это самарянка, умоляющая Христа помочь её дочери. Которой тот поначалу высокомерно хамит, но потом, вняв доводам, помогает... И самарянка эта не почитается Неудобный это для церковников эпизод

Не единственная! Еще есть кровоточивая женщина, женщина у колодца... есть там

Но я не об этом! То что делает Иисус это не "высокомерное" хамство, а провокативное поведение. Он так со всеми разговаривал. Поэтому его принимают за пророка, потому как они примерно так и вели себя всегда!

А вообще сцена жуткая! Это один из кульминационных моментов у Марка.

[ВиШень]

Я так не считаю.

напоминаю что я жду ссылок на браки пидарасов