|
От "пустых рук" к оружейной работе
#481
Отправлено 16 Июль 2018 - 15:16
#482 Guest_101_*
Отправлено 16 Июль 2018 - 15:16
в момент удара чаще всего диагональный. или реже - полный.
Что такое диагональный?
#483
Отправлено 16 Июль 2018 - 15:58
- джерри это нравится
#484
Отправлено 16 Июль 2018 - 16:39
формально еще была - как раз как "противоконница". Но во второй половине 19 века по итогам последних войн военные теоретики начинают серьезно пересматривать роль конницы в будущих сражениях. Она практически теряет свою "ударную" составляющую на поле боя в пользу "маневренности". В теории именно ей отводилась практически вся разведка, аванпостная служба и тыловое охранение. Кроме того, кав.корпуса должны были в начале боевых действий, быстро выдвинувшись вперед, прикрыть развертывание пехоты и артиллерии. А затем использоваться при прорыве фронта для развития наступления и рейдов по тылам противника. При фронтальном же наступлении на боевые порядки пехоты даже вне полевых укреплений ее выбивали нарезным стрелковым оружием еще на подходе, не давая сблизиться - такой опыт был получен во время франко-прусской войны 1870 г.
практика - критерий истины)) Если именно у вас клинок управляется и не вылетает из руки - значит все в порядке.
Практика - критерий истины только при регулярной повторяемости результата. А то ведь может быть так, что 100 раз получилось, а на 101-й нет. И у последователей не получается. В дайвинг такое сплошь и рядом - некто ныряет по своим «стандартам» и на 100-й раз всё ещё живой и на основании этой практики учит других, а другой сразу тонет. И всем абсолютно понятно почему - учился у «кривого практика».
#485 Guest_101_*
Отправлено 16 Июль 2018 - 17:26
Удержание и основное усилие на три пальца, начиная с самого нагруженного: мизинец, безымянный, средний. Указательный "подруливает", большой, если есть палюх, добавляет усилие, если нет - помогает подруливать. Вроде так. Диагональный - потому что пальцы под углом к продольной оси рукояти.
Пальцы в хвате под нагрузкой всегда "диагональны", т.к. точка приложения усилия смещена вперед от хвата. Даже если вы изначально держите хватом перпендикулярным рукояти, то потом все "разъезжается", но две базовых точки фиксации, точки антогонисты остаются постоянными - нижние 2-3 пальца, начиная с мизинца и основание большого пальца.
Сама механика проста как три копейки - у вас есть балка, к балке прикладывается сила (точка контакта клинка и цели). Далее есть точка упора у большого пальца. В такой системе сила будет относительно большого пальца поворачивать балку. Чтобы этого не было нужна третья точка, которая зафиксирует вращение балки.
Еще один вариант получения третьей точки без "мизинцев", это вес клинковой части, а точнее положение центра масс оружия относительно точки контакта. Если точка контакта расположена ближе к гарде, чем ц.м. то масса создает свою третью точку. Если наоборот, то масса "подыгрывает" точке контакта.
Практика - критерий истины только при регулярной повторяемости результата. А то ведь может быть так, что 100 раз получилось, а на 101-й нет. И у последователей не получается. В дайвинг такое сплошь и рядом - некто ныряет по своим «стандартам» и на 100-й раз всё ещё живой и на основании этой практики учит других, а другой сразу тонет. И всем абсолютно понятно почему - учился у «кривого практика».
Оставить панику! На 101-й раз всегда получается!
- kek это нравится
#486
Отправлено 16 Июль 2018 - 17:50
Всё именно так.Пальцы в хвате под нагрузкой всегда "диагональны", т.к. точка приложения усилия смещена вперед от хвата. Даже если вы изначально держите хватом перпендикулярным рукояти, то потом все "разъезжается", но две базовых точки фиксации, точки антогонисты остаются постоянными - нижние 2-3 пальца, начиная с мизинца и основание большого пальца.
Сама механика проста как три копейки - у вас есть балка, к балке прикладывается сила (точка контакта клинка и цели). Далее есть точка упора у большого пальца. В такой системе сила будет относительно большого пальца поворачивать балку. Чтобы этого не было нужна третья точка, которая зафиксирует вращение балки.
Еще один вариант получения третьей точки без "мизинцев", это вес клинковой части, а точнее положение центра масс оружия относительно точки контакта. Если точка контакта расположена ближе к гарде, чем ц.м. то масса создает свою третью точку. Если наоборот, то масса "подыгрывает" точке контакта.
Оставить панику! На 101-й раз всегда получается!
Только как оно мешает прокруткам оружия в кольце указательный-большой?
В ударе само приложиться, никуда не денется))
#487
Отправлено 16 Июль 2018 - 17:54
Всё именно так.
Только как оно мешает прокруткам оружия в кольце указательный-большой?
В ударе само приложиться, никуда не денется))
А неужели кстати никто не бил удары после кистевого прокрута?
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#488
Отправлено 16 Июль 2018 - 18:06
Всё именно так.
Только как оно мешает прокруткам оружия в кольце указательный-большой?
В ударе само приложиться, никуда не денется))
проблема в том, что ваше оружие может с чем-то столкнуться раньше, чем это планировали вы - тогда будет потеря. И еще из просто подсевшей кисти иногда красиво так палка сама по себе вылетает - вращаясь)
- Lestar это нравится
#489 Guest_101_*
Отправлено 16 Июль 2018 - 18:24
Всё именно так.
Только как оно мешает прокруткам оружия в кольце указательный-большой?
В ударе само приложиться, никуда не денется))
Я пишу про хват в момент удара. В прокруте вы можете как угодно крутить, но навык должен быть таков, чтобы кисть в момент удара приходила в нужной конфигурации. Т.е. удар получается не только за счет скорости массы металла клинка, но и за счет фиксации оружия в нужном положении усилием тела. Отсюда и разная техника владения оружием. Фристайл это именно просто разгон оружия по траектории, где периодически срубают веточки палочки и бумагу между вращением. Прикладное фехтование в основе имеет понимание прикладывания усилия в атаке, т.к. требуется рубить живое тело или блокировать атаку противника.
Но вы должны понимать, что вращение оружия "кончиками пальцев" может нам говорить о том, что у бойца есть недоработка работы телом и рукой. В качестве эксперимента попробуйте заложиться на то, чтобы оружие держалось как можно более полный хватом. А дальше пробовать добиваться нужных траекторий за счет работы полной рукой и смещением корпуса.
Признаюсь, я не занимался классическим клинковым оружием нашего европейского и русского толка и мои выкладки инженерно умозрительны, но то, к чему я пришел с окинавскими видами, говорит, что чем более полно мы используем все тело, тем техника становится проще, а хват полнее.
Самый яркий пример это Саи технику работы с которым у нас ребята в Германии спокойно перекладывают на мачете за счет увеличения амплитуды движения корпусом.
#490
Отправлено 16 Июль 2018 - 18:26
Совсем не в курсе.А неужели кстати никто не бил удары после кистевого прокрута?
Тем более, что фехтованием никогда не занимался))
#491
Отправлено 16 Июль 2018 - 18:27
Совсем не в курсе.
Тем более, что фехтованием никогда не занимался))
я бил например, безо всякого пардон фехтования, считаю что неплохо если надо человека не в теме напугать дополнительно, ну и да, немного тяжелее удар становится.
ничего их рук при этом не вылетает, привычки к удержанию 2 пальцами не появляется.
- Lestar это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#492
Отправлено 16 Июль 2018 - 18:31
Так вот поймал себя на мысли, что прокручиваю в колечке, а при ударе ничего не вылетает. Хотя о хвате никогда не задумывался.я бил например, безо всякого пардон фехтования, считаю что неплохо если надо человека не в теме напугать дополнительно, ну и да, немного тяжелее удар становится.
ничего их рук при этом не вылетает, привычки к удержанию 2 пальцами не появляется.
#493 Guest_101_*
Отправлено 16 Июль 2018 - 18:35
проблема в том, что ваше оружие может с чем-то столкнуться раньше, чем это планировали вы - тогда будет потеря. И еще из просто подсевшей кисти иногда красиво так палка сама по себе вылетает - вращаясь)
Очень верное замечание, кстати. Техника должна быть универсальной не только по росту бойца, но и по степени его усталости. В "убитой" руке порой можно с удивлением обнаружить, что даже не замечаешь, что оружия уже нет.
- Lestar это нравится
#494
Отправлено 16 Июль 2018 - 18:39
Да и скорость страдать будет.
Тут наверное к каждому девайсу подходить индивидуально нужно.
#495 Guest_101_*
Отправлено 16 Июль 2018 - 19:03
Чем крепче держать, тем быстрее и устанешь.
Да и скорость страдать будет.
Тут наверное к каждому девайсу подходить индивидуально нужно.
Речь не о крепче держать, а держать полным хватом.
- Владимир_К и Lestar это нравится
#496
Отправлено 16 Июль 2018 - 20:47
при вращениях зачастую держат колечком
и никто ничего не роняет))
при замедлении 0,25 прекрасно видно.
#497
Отправлено 16 Июль 2018 - 21:17
Что такое диагональный?
такого типа. на три пальца
А неужели кстати никто не бил удары после кистевого прокрута?
а... кистью прокручивать, в запястье или в кольце пальцев?
#498 Guest_101_*
Отправлено 16 Июль 2018 - 21:26
при вращениях зачастую держат колечком
и никто ничего не роняет))при замедлении 0,25 прекрасно видно.
Вы смотрите дальше, на соревнования. Никто тростью там не крутит, шпарят амплитудно, как и полагается, полным хватом кисти. А из-за защиты про вращения и вообще речи не идет - чувствительность кисти другая. Крутят только ради понтов на тренировках.
такого типа. на три пальца
Да, выше уже ответили, понятно.
Сообщение отредактировал 101: 16 Июль 2018 - 21:26
- Lestar это нравится
#499
Отправлено 16 Июль 2018 - 21:27
при вращениях зачастую держат колечком
и никто ничего не роняет))при замедлении 0,25 прекрасно видно.
и видеть нечего ))))
держат! насколько понимаю, это "прописано" в технике
#500
Отправлено 16 Июль 2018 - 21:28
И чем им в бою мешает кручение на отработке?))
просветите пожалуйста)
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных