Перейти к содержимому


Фотография

От "пустых рук" к оружейной работе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 812

#781 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 901 Cообщений
  • Мск

Отправлено 07 Август 2018 - 23:05

Что надо диссер писать.


))

#782 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 247 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 08 Август 2018 - 00:29

а какую вы ставите цель для работы по воздуху после разучивания траекторий?

1)Для доводки техники : Боец может замедлится , прочувствовать движение как бы со стороны, концентрироваться на важных моментах , при работе с партнером и мишенью , это не всегда возможно сделать адекватно

2) Для увеличения координации . При отработки любой техники ты не ограничен мишенью и можешь работать ее с разных позиций и стоек , важно обнаружить такое положение тела при котором прием получается естественно , что опять же не всегда возможно при наличии мишени

3) Ритм ... работа на воздух позволяет работать в различнейших ритмах, от супер медленного , до сверх-быстрого и тебе не нужно при этом подлаживаться под партнера

4) При работе только в мишень через некоторое время у учеников появляется привычка застревать на цели, опираться на нее... Работа на воздух прекрасно лечит от этих болезней


  • Чайникк и Владимир_К это нравится

#783 323

323

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 379 Cообщений
  • noname

Отправлено 08 Август 2018 - 12:13

А к какому мнению про различия пришли в 80-е ?

 

поражение зависит от жёсткости конструкции и имеется различие в количестве "закрепощёных" суставов в момент соударения. в каратэ их количество выше


Сообщение отредактировал 323: 08 Август 2018 - 12:14


#784 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 901 Cообщений
  • Мск

Отправлено 08 Август 2018 - 12:27

поражение зависит от жёсткости конструкции и имеется различие в количестве "закрепощёных" суставов в момент соударения. в каратэ их количество выше


Т.е. вышло, что удар карате превосходит боксёрский?

#785 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 095 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 08 Август 2018 - 12:27

Воооот, а я сколько уже твержу, что жесткость важнее силы...
  • 323 это нравится

#786 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 901 Cообщений
  • Мск

Отправлено 08 Август 2018 - 12:32

Воооот, а я сколько уже твержу, что жесткость важнее силы...


Не факт - есть куча видео с нокаутами от нелепых махов чиркашом, где о структурировании тела говорить не приходится.

#787 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 08 Август 2018 - 13:01

Т.е. вышло, что удар карате превосходит боксёрский?

все относительно всего, как говорил мой сэнсей "киктестер не испугать"; удар рукой в тонну не похож ни на бокс ни на каратэ
  • 323 это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#788 323

323

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 379 Cообщений
  • noname

Отправлено 08 Август 2018 - 14:52

Т.е. вышло, что удар карате превосходит боксёрский?

 

вышло, что разные цели-задачи эти удары имеют. и деятельность определяет оптимальную технику


  • Чайникк это нравится

#789 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 095 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 08 Август 2018 - 14:53

Владимир, возможно, я что то нарушу в вашей картине мироздания, но я таки нарушу :) Удары грубо и условно можно поделить на структурированные и неструктурированные. Например, в вас кинули камень. И самое обидное - попали. Удар был? Был. Структурированный? Ни разу. Поражающий эффект в данном случае обеспечен передачей кинетической энергией камня. В этом случае критически важны три фактора: вес камня, скорость во время соударения и место попадания. Дальше, надеюсь, сами домыслите.

#790 323

323

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 379 Cообщений
  • noname

Отправлено 08 Август 2018 - 14:55

Воооот, а я сколько уже твержу, что жесткость важнее силы...

 

конечно, сила она и будет от жёсткости зависеть, этот фактор определит массу разгоняемую для удара))

только тут у людей забивание гвоздей биомеханически сложнее чем удар хоть боксёра, хоть каратэка, твердить можно без устали)))



#791 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 08 Август 2018 - 15:46

конечно, сила она и будет от жёсткости зависеть, этот фактор определит массу разгоняемую для удара))
только тут у людей забивание гвоздей биомеханически сложнее чем удар хоть боксёра, хоть каратэка, твердить можно без устали)))

Полный взмах руки на ударе молотком - классика биомеханики, на которой строится дальнейшее понимание предмета, критерий сложности в ударе не основной, если изучали биомеханику должны по идее знать
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#792 323

323

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 379 Cообщений
  • noname

Отправлено 08 Август 2018 - 16:21

Полный взмах руки на ударе молотком - классика биомеханики, на которой строится дальнейшее понимание предмета, критерий сложности в ударе не основной, если изучали биомеханику должны по идее знать

 

не понял совсем, поясните. вы так же состоите в группе которая считает, что удар молотком по гвоздю сложнее чем удар боксёра в бою?



#793 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 08 Август 2018 - 16:36

с точки зрения биомеханики удар молотком по гвоздю и апперкот схожие усилия крупной мускулатуры тела, странно отрицать это, удачи в познании
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#794 323

323

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 379 Cообщений
  • noname

Отправлено 08 Август 2018 - 16:40

с точки зрения биомеханики удар молотком по гвоздю и апперкот схожие усилия крупной мускулатуры тела, странно отрицать это, удачи в познании

 

расскажите подробнее будьте добры, какой крупной мускулатуры? мышцы ног например, достаточно крупны и как они схоже работают? похоже познание будет шириться)))



#795 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 08 Август 2018 - 21:20

а смысл бисер метать, нет ни какого
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#796 323

323

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 379 Cообщений
  • noname

Отправлено 08 Август 2018 - 21:22

а смысл бисер метать, нет ни какого

 

принято



#797 Alex_219

Alex_219

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 285 Cообщений
  • Омск

Отправлено 08 Август 2018 - 21:40

мы смотрели удары прикладом на системе трёхмерного захвата движения. 

А опубликованное по результатам что-то есть??



#798 323

323

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 379 Cообщений
  • noname

Отправлено 08 Август 2018 - 21:49

А опубликованное по результатам что-то есть??

нет, это было из разряда 90% (нереализованных проектов). когда работает группа зачастую выпадение кого-то из работы не позволяет нормально её завершить. сейчас специалисты на лоу-кике завязли, как решат эту тему, вернёмся к оружию. 



#799 Guest_Integralus_*

Guest_Integralus_*
  • Гости

Отправлено 09 Август 2018 - 04:57

 

Какой бы образ вы не использовали, но с одной стороны от вас требуется торможение до нуля, а с другой - максимальная скорость, и всё в один и тот же момент.  Если Ваша цель - получать удовольствие от процесса, то это не  критично. Если же есть задача получить навык в максимально короткий срок, то это стоит учитывать.

Я в принципе, где-то с вами и согласен. В том плане, что на начальном этапе имеет смысл ограничить работу по воздуху, если стоит задача получить навык в максимально короткий срок. Так сказать сконцентрировать усилия на главном. Снаряд изначально важнее.

Но, в целом практика показывает широкое использование "воздуха". Можно сформулировать так, что что если время есть, то "воздух" делается полезен. И тем более полезен, чем больше его есть)


 

Т.е. вышло, что удар карате превосходит боксёрский?

Нет у одного из них абсолютного преимущества. В чем то превосходит, в чем-то уступает.


 

Но опять же, смотря какую методу рассматривать. Если взять классическое каратэ, то при отработке всегда присутствует кимэ, что нифига не "просто резкий выдох с напряжением мышц живота".

В боксе роль такой фишки при работе на воздухе может акцент на сжатии кулака сыграть. Та самая тряпочка или пищалка зажатая в нем. Отличная вещь, в плане концентрации удара. Тот выпуск Бо-Бо еще и по динамической растяжке фишку содержит не хуже. Я в комментах на ютубе почитал, не очень то комменты, а дядька то, на мой взгляд, очень полезные вещи показывает.


  • kek и Lestar это нравится

#800 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 901 Cообщений
  • Мск

Отправлено 10 Август 2018 - 12:47

Я в принципе, где-то с вами и согласен. В том плане, что на начальном этапе имеет смысл ограничить работу по воздуху, если стоит задача получить навык в максимально короткий срок. Так сказать сконцентрировать усилия на главном. Снаряд изначально важнее.

Но, в целом практика показывает широкое использование "воздуха". Можно сформулировать так, что что если время есть, то "воздух" делается полезен. И тем более полезен, чем больше его есть)

делается полезен в некоторых аспектах, если навык нанесения удара в цель уже сформирован - вы его просто  обкатываете в другом режиме. А если еще нет - то больше вреден, чем полезен)






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных