Сообщений в теме: 812

[323]

1 Остальное, да собственно это - 

Что там с пруфами?

2  Так первый способ - это собственно, классический способ отработки техники по воздуху по которому тренеру и отслеживает точки, а второй , тоже позволяет отслеживать  , но этот способ согласно Вам раздвоение личности,а оно раздвоение это уже патология, то бишь воспитанники того же Русанова не много того, если я Вас правильно понял?

Только вот в чём дело - Русанов, Заслуженный тренер СССР, а Вы доцент, как у Вас с воспитанниками, какова Ваша квалификация, как тренера? Вы ведь прекрасно помните, что теория без практика мертва, так как у Вас с практикой?

Ибо чего то меня уже настораживает отсутствие ответа на заданный Вам вопрос о требованиях к показу-рассказу, если Вас уже совсем сложно, то подскажу буковка"З".

 

1. вы наверное читаете то, что вам хочется, а не то, что написано

2. первый способ не то что не классический, а мягко говоря неадекватный. по второму способу уже написал, что в зависимости от установки тренера это может быть частью идеомоторной тренировки направленной на дополнительное развитие чуства дистанции, при другой установке на быстроту, а вот когда ваш воображаемый "противник", кстати хочу спросить, это вас заслуженный тренер научил находить противников в спорте?, живёт собственной жизнью, финтит, обманывает вас и ведёт полноценный бой - это неадекватность и в свою очередь прошу пруф где уважаемый тренер давал именно такую установку, а она не родилась в вашем горячечном сознании. про воспитанников и самого тренера ничего сказать не могу, так как знаком не был, а то, что у вас есть проблемы с адекватностью могу предположить, так как пока противопоставление того что пишу я и установки на идеомоторный тренинг есть только в вашем воспалённом воображении

 

по практике, так я работаю в вузе и выпускники нашей специализации вполне известны в том числе в мире спорта и не секретны ничуть, хотя конечно большую честь составляют сотрудники силовых министерств и ведомств вопросы по моему преподаванию к ним. 

как истиный тролль прячетесь за спину авторитета, которому даже вопрос сейчас задать нельзя, мужчина))) но если вы за него прячетесь, то значит должны иметь отношения к ЦСКА, так там нашу специализацию хорошо знают.

 

и напомню вы мне задали много вопросов, а на мои не отвечаете, это нехорошо и заставляет задуматься о смысле отвечать вам

[Lestar]

уже не специалист и то хорошо, фантазёры так же необходимы для прогресса, как и специалисты

 

популярный термин это здорово. особенно когда сначала идёт "серьезный" разговор за биомеханику с пририсовыванием боксеру палки. это реальный прорыв в науке.

 

забивание гвоздей всегда было более простым актом)))) потому что количество двигательных задач решаемых при этом значительно меньше)))) но радости вы мне этим доставили гораздо больше, пишите ещё))))

 

в советской и других школах и не только бокса обучение и совершенствование технических действий осуществляется "на воздухе", потому что задачи это правильная координация - нужные углы в суставах, правильные траектории, достижение требуемой скорости, создание необходимых ускорений и поддержание равновесия. как только появляется мишень в любом её виде сразу из действия технического оно превращается в другое. но вы же всё это знаете, как "...О формировании двигательного навыка в отечественной спортивной педагогики я тоже осведомлён...". 

и давайте ка вспомним с чего началась эта приятнейшая дискуссия. когда первым постом в этой ветке я просто доложил, о проведённом у нас эксперименте, гда при ударе прикладом единственной рациональной техникой оказалось вышагивание по фехтовальному типу, вы заявили, что эксперимент был неправильный и бить у нас никто не умеет, и в биомеханике не понимает и сразу перешли на личности утверждая, что меня не тому учили. при том, что эксперимент с привлечением сложной техники это тот ещё бюрократический процесс, когда надо всё оосновывать и те кто его утверждал и участвовал в проведении имеют признание далеко за пределами страны и ерундой заниматься точно бы не стали тратя ресурс неизвестно на что. на себя мне всё равно, но за коллег мне неприятно.

 

Градополова читать это да, я вижу вы можете пойти очень далеко)))

кстати бой с тенью может быть тактическим упражнением, но для этого нечто вроде раздвоения личности потребуется, если для вас, как опытного косплейщика таковое не проблема, то возразить не могу. делайте тактику с тенью, вам можно всё

 

ну и про лень искать. значит не было такого и вы всё придумали с целью поконфликтовать

 

 

Для начала вопрос: вот вы в ответ на моё замечание о некорректности эксперимента принялись обличать, высмеивать, экзаменовать и т.п. Поведайте, пожалуйста, а кто Вы есть? чем и сколько занимаетесь, откуда черпаете опыт?

[323]

Для начала вопрос: вот вы в ответ на моё замечание о некорректности эксперимента принялись обличать, высмеивать, экзаменовать и т.п. Поведайте, пожалуйста, а кто Вы есть? чем и сколько занимаетесь, откуда черпаете опыт?

 

с памятью у вас не очень, попустили например вот это "вы серьёзно?   интересно, что Вы изучали, если Вам нужен ответ на этот вопрос? потому что при ударе в воздух человек всегда будет тормозить движение сам. поэтому при нормальных методиках обучения бьют всегда в какую-либо цель, типа мешка, макивары, манекена и т.п. "

так что начали это вы)))

кто я такой? так вроде писал уже

кандидат педагогических наук 13.00.04 «Теория и методика физического воспитания, спортивной тренировки, оздоровительной и адаптивной физической культуры», которая определяет методологию физической культуры, основные направления фундаментальных и прикладных исследований по научному обоснованию её содержания и методики, нормативной основы, специфики управления и особенностей организации. Результаты этих исследований позволят расширить базовую основу физического воспитания, спорта, оздоровительной и адаптивной физической культуры, усилить её профессионально-прикладную направленность.

 

доцент кафедры Теории и методики прикладных видов спорта и экстремальной деятельности специализации служебно-прикладные единобрства РГУФКСМиТ (ГЦОЛИФК)

 

просили - ответил, теперь ваша очередь

[Lestar]

с памятью у вас не очень, попустили например вот это "вы серьёзно?   интересно, что Вы изучали, если Вам нужен ответ на этот вопрос? потому что при ударе в воздух человек всегда будет тормозить движение сам. поэтому при нормальных методиках обучения бьют всегда в какую-либо цель, типа мешка, макивары, манекена и т.п. "

так что начали это вы)))

кто я такой? так вроде писал уже

кандидат педагогических наук 13.00.04 «Теория и методика физического воспитания, спортивной тренировки, оздоровительной и адаптивной физической культуры», которая определяет методологию физической культуры, основные направления фундаментальных и прикладных исследований по научному обоснованию её содержания и методики, нормативной основы, специфики управления и особенностей организации. Результаты этих исследований позволят расширить базовую основу физического воспитания, спорта, оздоровительной и адаптивной физической культуры, усилить её профессионально-прикладную направленность.

 

доцент кафедры Теории и методики прикладных видов спорта и экстремальной деятельности специализации служебно-прикладные единобрства РГУФКСМиТ (ГЦОЛИФК)

 

просили - ответил, теперь ваша очередь

 

С памятью нормально. Понятно, что "кандидат педагогических наук 13.00.04 «Теория и методика физического воспитания, спортивной тренировки, оздоровительной и адаптивной физической культуры»"  не понимающий, что его эксперимент - туфта потому, что " при ударе в воздух человек всегда будет тормозить движение сам",  воспримет критику как оскорбление. А тот факт, что этот "кандидат наук" до сих пор не осознал сего факта и упорно сводит полемику к уровню базарной бабки, стараясь унизить оппонента, а не привести аргументы, демонстрирует, что как исследователь это полный нуль.

 

Так вот, господин "кандидат наук", я Вас спросил не про ваш карьерный рост, а про вид единоборства, которым вы занимаетесь.

 

О себе. Инженер КИПиА. 6 лет дзюдо (в детстве), 3 года бокса (в юности), 9 лет айкидо (1 дан), плюс игровое фехтование затрудняюсь припомнить сколько, поэтому можно не считать.  

Сообщение отредактировал Lestar: 07 Август 2018 - 18:34

[Чайникк]

Прямо счас встал и трижды пробил в воздух правый прямой. В скорость. Нифига я не торможу свой удар. Тормозить ничего не приходится. Ибо реверс, сиречь возврат руки в исходную точку. Другое дело, что без мишени отсутствует финальное ускорение. Но опять же, смотря какую методу рассматривать. Если взять классическое каратэ, то при отработке всегда присутствует кимэ, что нифига не "просто резкий выдох с напряжением мышц живота".

[323]

С памятью нормально. Понятно, что "кандидат педагогических наук 13.00.04 «Теория и методика физического воспитания, спортивной тренировки, оздоровительной и адаптивной физической культуры»"  не понимающий, что его эксперимент - туфта потому, что " при ударе в воздух человек всегда будет тормозить движение сам",  воспримет критику как оскорбление. А тот факт, что этот "кандидат наук" до сих пор не осознал сего факта и упорно сводит полемику к уровню базарной бабки, стараясь унизить оппонента, а не привести аргументы, демонстрирует, что как исследователь это полный нуль.

 

Так вот, господин "кандидат наук", я Вас спросил не про ваш карьерный рост, а про вид единоборства, которым вы занимаетесь.

 

О себе. Инженер КИПиА. 6 лет дзюдо (в детстве), 3 года бокса (в юности), 9 лет айкидо (1 дан), плюс игровое фехтование затрудняюсь припомнить сколько, поэтому можно не считать.  

 

ну а инженер КИПиА пытающийся оценить, то, что оценить не может жалок по определению))

 

срок занятий единоборствами дзюдо 5 лет, фехтование шпага и сабля 5 лет. по борьбе - кмс, по шпаге на России писали кмс, но не присуждали официально 1 р. итого был чемпионом города и области. спочаном не занимался, но выигрывал в паре номинаций на чемпионатах Краснодара и Москвы 3 и 1 места соответственно. ну и смешные мелочи, как два третьих места в пистолете и винтовке на чемпионате кафедры по пулевой

по боксу - учился и защитился на кафедре бокса физкультурной академии, итого около 6 лет бокса. советское джиу-карате - чуть более 5 лет, рукопашный бой - наверное лет 15, росс - года 3 (в том числе и соревновательный штык с ножом).

из того, что можете не считать руководил клубными объединениями (и соответственно участвовал) где был истфех, артфех и много другого, принимал участие в несчётном количестве семинаров по самым разным видам единоборств, так как работа обязывает) и в соответствии с требованиям работы постоянно в контакте как с силовиками, так и с топовыми спортсменами, так как все они наши студенты

Сообщение отредактировал 323: 07 Август 2018 - 18:59

[Lestar]

ну а инженер КИПиА пытающийся оценить, то, что оценить не может жалок по определению))

 

срок занятий единоборствами дзюдо 5 лет, фехтование шпага и сабля 5 лет. по борьбе - кмс, по шпаге на России писали кмс, но не присуждали официально 1 р. итого был чемпионом города и области. спочаном не занимался, но выигрывал в паре номинаций на чемпионатах Краснодара и Москвы 3 и 1 места соответственно. ну и смешные мелочи, как два третьих места в пистолете и винтовке на чемпионате кафедры по пулевой

по боксу - учился и защитился на кафедре бокса физкультурной академии, итого около 6 лет бокса. советское джиу-карате - чуть более 5 лет, рукопашный бой - наверное лет 15, росс - года 3 (в том числе и соревновательный штык с ножом).

из того, что можете не считать руководил клубными объединениями (и соответственно участвовал) где был истфех, артфех и много другого, принимал участие в несчётном количестве семинаров по самым разным видам единоборств, так как работа обязывает) и в соответствии с требованиям работы постоянно в контакте как с силовиками, так и с топовыми спортсменами, так как все они наши студенты

 

Ну тогда со мной всё в порядке, потому как ваш уровень оценить могу "по определению".  Не понимать разницу биомеханики удара в мишень и удара в воздух при всём вышеперечисленном.... Трындец нашей спортивной педагогике.

Прямо счас встал и трижды пробил в воздух правый прямой. В скорость. Нифига я не торможу свой удар. Тормозить ничего не приходится. Ибо реверс, сиречь возврат руки в исходную точку. Другое дело, что без мишени отсутствует финальное ускорение. Но опять же, смотря какую методу рассматривать. Если взять классическое каратэ, то при отработке всегда присутствует кимэ, что нифига не "просто резкий выдох с напряжением мышц живота".

 

"Не торможу" и "отсутствует финальное ускорение"  - нет ли противоречий. Ну или вашими словами: при ударе в воздух реверс делается не там и не тогда, как при ударе в цель.

Сообщение отредактировал Lestar: 07 Август 2018 - 19:11

[lev_b]

1. вы наверное читаете то, что вам хочется, а не то, что написано

2. первый способ не то что не классический, а мягко говоря неадекватный. по второму способу уже написал, что в зависимости от установки тренера это может быть частью идеомоторной тренировки направленной на дополнительное развитие чуства дистанции, при другой установке на быстроту, а вот когда ваш воображаемый "противник", кстати хочу спросить, это вас заслуженный тренер научил находить противников в спорте?, живёт собственной жизнью, финтит, обманывает вас и ведёт полноценный бой - это неадекватность и в свою очередь прошу пруф где уважаемый тренер давал именно такую установку, а она не родилась в вашем горячечном сознании. про воспитанников и самого тренера ничего сказать не могу, так как знаком не был, а то, что у вас есть проблемы с адекватностью могу предположить, так как пока противопоставление того что пишу я и установки на идеомоторный тренинг есть только в вашем воспалённом воображении

 

по практике, так я работаю в вузе и выпускники нашей специализации вполне известны в том числе в мире спорта и не секретны ничуть, хотя конечно большую честь составляют сотрудники силовых министерств и ведомств вопросы по моему преподаванию к ним. 

как истиный тролль прячетесь за спину авторитета, которому даже вопрос сейчас задать нельзя, мужчина))) но если вы за него прячетесь, то значит должны иметь отношения к ЦСКА, так там нашу специализацию хорошо знают.

 

и напомню вы мне задали много вопросов, а на мои не отвечаете, это нехорошо и заставляет задуматься о смысле отвечать вам

1 Было бы что читать, так Вы ж пруфоа не приводите.

2. Первый способ - это классическая отработка описанная в методической литературе по боксу. Именно с неё и начинают знакомство и освоение техники. Работа на месте, затем в движении и т.д. 

Вы уже вспомнили идеомоторную тренировку, что ж Вы её в предыдущих постах не вспоиминали -коллеги не подсказали или доступа в поисковики не было?

Где противников искать - так Вы видимо в соревнованиях не участвовали, не заявлялись? Под коткретного противника не готовились? А письменный пруф от Русанова известен, Вы ведь уже и ЦСКА вспомнили, - хотя как бы Вам, с Вашиз же слов в этом же посте тренер не известен ,а он ведь не только ЦСКА известен,так что и с работами могли бы и ознакомиться -только вот беда то какая тиражи малые. не судьба для Вас в Сети найти, будете дальше утверждать, что нет пруфа.

 

Мне не интересны, в контексте этой темы, выпускники ВУЗа к которому Вы себя причисляете, я задал прямой вопрос, какова Ваша квалификация, как тренера? В ответ забалтывание, изображение не понимания, встречные вопросы и вспоминания слова тролль. Примитивно уклоняетесь от ответов на вопросы. Так что ответы на Ваши вопросы,  только после моих.

[lev_b]

Прямо счас встал и трижды пробил в воздух правый прямой. В скорость. Нифига я не торможу свой удар. Тормозить ничего не приходится. Ибо реверс, сиречь возврат руки в исходную точку. Другое дело, что без мишени отсутствует финальное ускорение. Но опять же, смотря какую методу рассматривать. Если взять классическое каратэ, то при отработке всегда присутствует кимэ, что нифига не "просто резкий выдох с напряжением мышц живота".

 Вопрос в терминологии что есть удар? Ровно по этому я задавал вопрос про сжатие кулака в боксе.

 Ибо если бы бьём в цель (противник, снаряд, вышеупомянутое мокрое полотенце...) то есть такая шляпа, пиши по памяти, "ударное взаимодействие". И время этого взаимодействия, согласно широко цитируемой фразы Дягтерёва (?) разделяет термины "толчок" и "удар". Так вот при работе по воздуху этого взаимодействия нет.

 Можно ещё и упоминание про разность в технике ударов по воздуху и в цель в книге Самойлова про это найти, он, вроде бы, ссылки на работу давал.

[Чайникк]

Ага, умничать можно много. Да только во всех проверенных временем ударных системах, в том числе и пресловутом боксе, присутствует некислая такая работа в воздух. Всему свое место и назначение.

[323]

1 Было бы что читать, так Вы ж пруфоа не приводите.

2. Первый способ - это классическая отработка описанная в методической литературе по боксу. Именно с неё и начинают знакомство и освоение техники. Работа на месте, затем в движении и т.д. 

Вы уже вспомнили идеомоторную тренировку, что ж Вы её в предыдущих постах не вспоиминали -коллеги не подсказали или доступа в поисковики не было?

Где противников искать - так Вы видимо в соревнованиях не участвовали, не заявлялись? Под коткретного противника не готовились? А письменный пруф от Русанова известен, Вы ведь уже и ЦСКА вспомнили, - хотя как бы Вам, с Вашиз же слов в этом же посте тренер не известен ,а он ведь не только ЦСКА известен,так что и с работами могли бы и ознакомиться -только вот беда то какая тиражи малые. не судьба для Вас в Сети найти, будете дальше утверждать, что нет пруфа.

 

Мне не интересны, в контексте этой темы, выпускники ВУЗа к которому Вы себя причисляете, я задал прямой вопрос, какова Ваша квалификация, как тренера? В ответ забалтывание, изображение не понимания, встречные вопросы и вспоминания слова тролль. Примитивно уклоняетесь от ответов на вопросы. Так что ответы на Ваши вопросы,  только после моих.

 

это тяжело общаться когда вы умудряетесь во первых придумывать находу, а во вторых на мои вопросы не отвечаете, поэтому  всего вам хорошего, но для меня вы как человек не существуете 

Ну тогда со мной всё в порядке, потому как ваш уровень оценить могу "по определению".  Не понимать разницу биомеханики удара в мишень и удара в воздух при всём вышеперечисленном.... Трындец нашей спортивной педагогике.

 

 

ну может не всё так плохо и инженеры КИПиА нас спасут, я уже почти верю в ваш гений, косплэй вам в помощь

[lev_b]

Ага, умничать можно много. Да только во всех проверенных временем ударных системах, в том числе и пресловутом боксе, присутствует некислая такая работа в воздух. Всему свое место и назначение.

Так я это и не отрицаю даже согласен, и даже выше расписал условия при каких объём её может меняться. Но не единой работой по воздуху жив бокс и работа по воздуху необходимая часть подготовки спортсмена.

это тяжело общаться когда вы умудряетесь во первых придумывать находу, а во вторых на мои вопросы не отвечаете, поэтому  всего вам хорошего, но для меня вы как человек не существуете 

 

 

 Я знал это ещё до Вашего первого поста на форуме.

[Чайникк]

Лев, вы вообще то, что я пишу, читаете? Я же русским языком написал: "Работа по воздуху и работа по снаряду есть абсолютно взаимосвязанные фазы отработки удара".

[lev_b]

Лев, вы вообще то, что я пишу, читаете? Я же русским языком написал: "Работа по воздуху и работа по снаряду есть абсолютно взаимосвязанные фазы отработки удара".

Я про вышеупомянутое умничанье пояснил.

 

Ровно  напомню, что обмен мнениями начался про различия при ударе в воздух и в "мишень", а затем понеслось про работу по воздуху, наличие которой я не отрицал.

[323]

Прямо счас встал и трижды пробил в воздух правый прямой. В скорость. Нифига я не торможу свой удар. Тормозить ничего не приходится. Ибо реверс, сиречь возврат руки в исходную точку. Другое дело, что без мишени отсутствует финальное ускорение. Но опять же, смотря какую методу рассматривать. Если взять классическое каратэ, то при отработке всегда присутствует кимэ, что нифига не "просто резкий выдох с напряжением мышц живота".

 

конечно не тормозите, это в природе человеческого движения. предударное торможение, то есть обратное ускорение будет только при ударе по мишени, поэтому в биомеханике это явление парадоксом назвали)))

[Чайникк]

Вот в том числе и для преодоления сего парадокса нужно работать в макивара, кстати.

[323]

Вот в том числе и для преодоления сего парадокса нужно работать в макивара, кстати.

 

его скорее используют чем преодолевают. а макивара его позволяет использовать специфичным образом, это разбирали в 80-е когда смотрели отличия удара в боксе и каратэ

[Владимир_К]

его скорее используют чем преодолевают. а макивара его позволяет использовать специфичным образом, это разбирали в 80-е когда смотрели отличия удара в боксе и каратэ

А к какому мнению про различия пришли в 80-е ?