Сообщений в теме: 358

[джерри]

Если вспомнить эпоху войн , то можно найти немало примеров боестолкновений в ночное время - в том числе и с применением холодного оружия.

соглашусь.

 

а вот чем в такой ситуации воспринимают? чем компенсируется недостаточное использование зрения?

[shock]

Если вспомнить эпоху войн , то можно найти немало примеров боестолкновений в ночное время - в том числе и с применением холодного оружия.

А вы никогда не интересовались процентом погибших от "дружественного огня"?

[lev_b]

соглашусь.

 

а вот чем в такой ситуации воспринимают? чем компенсируется недостаточное использование зрения?

 А это уже узко специфический вопрос, часть решений Вы выше указали и я с ними согласен.Что-то можно добавить, но мне интересно к чему ведёт разговор ayjawrik  , так что с Вашего позволения пока промолчу, тем более что ни открою ничего нового.

Опять же стоит учесть, что бои зачастую были массовые, а не междусобойчики одиночек.

 

А вы никогда не интересовались процентом погибших от "дружественного огня"?

Рискну предположить, что количество погибших от "дружественного огня" в дневное время превысит количество погибших от онного при проведение операций в ночное время, по одной простой причине, специфика подразделений специализирующихся на таких операциях и то что взаимодействие при планировании данных операций имеет не малое значение.

[Чайникк]

Зависит от того, кто проводит ночную операцию и какого рода операция.

[skif]

соглашусь.

а вот чем в такой ситуации воспринимают? чем компенсируется недостаточное использование зрения?

плотным контактом, как говорили "мы подойдём на расстояние вытянутой руки"

[джерри]

плотным контактом, как говорили "мы подойдём на расстояние вытянутой руки"

зачем тогда оружие длиннее ножа? обсуждалось использование боевого холодного оружия, если не ошибаюсь - изначально речь зашла о фехтовании. все понимаю, случайное сближение очень даже возможно. но имея в руках длинный клинок, намеренно лезть в ближнюю дистанцию? 

чет как-то сомнительно!

[kingvlad]

 

возможно,ключевое слово в начальном забросе-соревновательное.Один противник ,хорошее освещение.Выгодно играть дистанцией.Включите дискотечную мигалку и запустить еще несколько человек,пусть еще среди них будут ,,свои,, ,совсем весело будет.Ошибки в оценке дистанции вырастут резко и ладно еще свои удары то ли не долетят,то ли наткнутся не вовремя.Проблема в том,что тычковые  удары противника видно плохо и непонятно,то ли не долетит,то ли он уже возле носа.Придется отмахиваться размашными рубящими,у них рабочая поверхность полметра почти,надежнее.

 

 

Не, это тупиковый путь. Рубящим ударом при ошибке в дистанции тоже запросто можно или удар смазать или самому травмироваться. Правильно Джерри говорит, тактильное восприятие нужно, попросту говоря - на ощупь. Ведущей рукой нащупал, затем  сильной ударил, можно несколько раз ударить.

[skif]

зачем тогда оружие длиннее ножа? обсуждалось использование боевого холодного оружия, если не ошибаюсь - изначально речь зашла о фехтовании. все понимаю, случайное сближение очень даже возможно. но имея в руках длинный клинок, намеренно лезть в ближнюю дистанцию?
чет как-то сомнительно!

Речь шла об этом
“Если вспомнить эпоху войн , то можно найти немало примеров боестолкновений в ночное время - в том числе и с применением холодного оружия.”
Если взять среднего воина, то из холодного у него копьё, меч и нож на едином движке (коротким-длинным коли)

[lev_b]

Зависит от того, кто проводит ночную операцию и какого рода операция.

Обученность персонала, слаженность в подразделении, взаимодействие - это только часть того, что учитывается при планировании операции и постановки боевой задачи.

 

зачем тогда оружие длиннее ножа? обсуждалось использование боевого холодного оружия, если не ошибаюсь - изначально речь зашла о фехтовании. все понимаю, случайное сближение очень даже возможно. но имея в руках длинный клинок, намеренно лезть в ближнюю дистанцию? 

чет как-то сомнительно!

Фехтбухи дают представление об использовании холодного оружия различной длины - изменяем хват, использование различных частей оружия, в том числе и в качестве рычагов для сваливания противника.

Как действует построение (строй) в условиях ограниченной видимости можно увидеть при разгоне полицией несанкционированных акций протеста -использование газа и противогазов, ограничивают визуальный контакт.

[Igoryan]

Удары учи, вообще я бы выразился так, если удары не применяют значит они не удобны для конкретной ситуации - нужна другая ситуация, вторая причина почему какая-то техника не применяется - она просто не проработана, например ни для кого не секрет что во время тренировочного процесса схема поединка строится именно под прямой удар, а во время конкретной ситуации и работается то что тренеровалось, я думаю что и удар локтем если исключить из тренировочного процеса то в экстремальной ситуации про локоть точно никто не вспомнит))) третья причина по которой не применяется - сама техника не правильная может быть. Я знаю только эти причины по которым что-то н е пр меняется. Ну возьмём банально простую вещь - удар в пах, сам по себе он всем известен, но он тоже требует правельно техники, хоть какой-то тактической схемы и ситуации, в противном случае это всего лишь удар в пах!

[джерри]

 

Фехтбухи дают представление об использовании холодного оружия различной длины - изменяем хват, использование различных частей оружия, в том числе и в качестве рычагов для сваливания противника.

 

здесь соглашусь. 

 

 

 

Как действует построение (строй) в условиях ограниченной видимости можно увидеть при разгоне полицией несанкционированных акций протеста -использование газа и противогазов, ограничивают визуальный контакт.

а вот тут нужно, имхо, уточнить, что речь именно о разгоне, технически - битье невооруженных людей из-за "стены щитов". ясное дело, можно вплотную, даже удобно - щиты задействовать. да и "резинка дубиновая" - не вполне предназначена для использования в качестве боевого оружия. в смысле, для ведения боя. 

вооружи тех же демонстрантов длинномером (не боевым, пускай банальными шестами и палками), с достаточной мотивацией  - предположу, что и тактика "разгона", и дистанция, изменятся.

 

по скромному опыту, фехтовальщик с оружием на сближение активно идет не от хорошей жизни. к примеру, если явно уступает в бое на дистанции. тогда да, остается пытаться прорваться поближе, а также задействовать рукопашные навыки.

[Чайникк]

По фехтованию не вем. А касаемо рубящих ударов в РБ - см. выше. Без серьезной подготовки конечностей и выставления "ломающего" удара применение особого смысла не имеет, исключая удары в шею.

[kingvlad]

 

а вот тут нужно, имхо, уточнить, что речь именно о разгоне, технически - битье невооруженных людей из-за "стены щитов". ясное дело, можно вплотную, даже удобно - щиты задействовать. да и "резинка дубиновая" - не вполне предназначена для использования в качестве боевого оружия. в смысле, для ведения боя. 

вооружи тех же демонстрантов длинномером (не боевым, пускай банальными шестами и палками), с достаточной мотивацией  - предположу, что и тактика "разгона", и дистанция, изменятся.

 

Да, например приём "Карпатский бук":

 

 

 

По словам командира ОМОН «Беркут» МВД Республики Крым Сергея Марченко, у первой шеренги протестующих руки были чистые, во второй шеренге начинали работать лаком краски (закрашивали забрало шлемов силовиков), из-за чего пропадал обзор, вынуждая бойца МВД поднимать забрало. После этого наносился удар «карпатским буком» (шест, палка) по лицу сотрудника «Беркута».

[джерри]

Да, например приём "Карпатский бук":

 

спасибо, нет слов. вот что значит - мотивация. плюс мозги.

плюсы закончились. 
 

[Владимир_К]

 

а вот чем в такой ситуации воспринимают? чем компенсируется недостаточное использование зрения?

работают на силуэт, периферическим зрением, слух еще активно помогает. Попробуйте как-нибудь в парке ночью или в спортзале с выключенным светом (только с уличным освещением) - будет масса впечатлений) Но лучше брать только гуманизированное оружие. В плане тренировок очень много дает, но не с нуля.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 27 Август 2018 - 12:25

[джерри]

работают на силуэт, периферическим зрением, слух еще активно помогает. Попробуйте как-нибудь в парке ночью или в спортзале с выключенным светом (только с уличным освещением) - будет масса впечатлений) Но лучше брать только гуманизированное оружие. 

идея ясна. 

но как-то стремно , знаете ли. хотя если получится вытащить кого-нибудь на вечернюю тренировку...

[kek]

работают на силуэт, периферическим зрением, слух еще активно помогает. Попробуйте как-нибудь в парке ночью или в спортзале с выключенным светом (только с уличным освещением) - будет масса впечатлений) Но лучше брать только гуманизированное оружие. В плане тренировок очень много дает, но не с нуля.

 

о, знакомая метода, мне дало шрам на глазу, нормально зрение восстановилось только к 30 годам. 

полуторный меч из текстолита острием в глаз, как раз в условиях ограниченной видимости. 

я лично выводы сделал, больше херней не страдаю, чего и всем желаю.

[Чайникк]

Набивайте руки на макивара, не майтесь дурью, господа.

[Tong Po]

Мы иногда боремся с закрытыми/завязанными глазами. Причём завязаны только у одного...

[Владимир_К]

о, знакомая метода, мне дало шрам на глазу, нормально зрение восстановилось только к 30 годам. 

полуторный меч из текстолита острием в глаз, как раз в условиях ограниченной видимости. 

я лично выводы сделал, больше херней не страдаю, чего и всем желаю.

 

 Но лучше брать только гуманизированное оружие.

и нормальной защитной амуницией  не пренебрегать, а то сдуру можно что угодно сломать.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 27 Август 2018 - 12:44