Сообщений в теме: 786

[Tornvald]

Казуары в Новой Гвинее живут. В Новой Зеландии их нет. Новая Зеландия от Австралии, если мне склероз не изменяет, около 80 млн лет назад отделилась. Казуары не умеют летать, поэтому Тасманское море для них непреодолимо. А в Новая Гвинея и Австралия сухопутными мостами соединялись. Поэтому казуары и древесные кенгуру и там и там встречаются.

Сообщение отредактировал Tornvald: 01 Октябрь 2018 - 12:56

[Чайникк]

Может, специально привезли. Вона, у нас тоже стравусей нема в природе, однакоже фермы стравусячьи есть.

[Яри]

Собственно, если я ничего не путаю, именно привезли - т.е. казуары у них не дикие, а сугубо домашние птички. Стоящие при том безумных денег в местных реалиях...

[Tornvald]

Маори завезли казуаров в Новую Зеландию? Не знал. Яри, не подскажете где об этом можно подробнее почитать?

[Яри]

Полезла искать ссылки - таки действительно я напутала, и казуары сии - из новогвинейской долины Менди. Вот:

http://www.vokrugsve...s/article/3393/

[Tornvald]

Я, собственно, почему так этим заинтересовался - собираю материал и пишу заметку про криптида вайторека. Если бы маори могли перевозить животных - то они, теоретиески могли завести этого самого вайторека, который потом вымер и кости пока просто не найдены. Надо покопать в эту сторону.

[Чайникк]

Вооот, стал быть, жрали оне друг дружку... А то - стравуся, стравуся...

[Яри]

Маори-то - да, жрали, с этим никто и не спорил. По большей части, как замечал Торнвальд, шибко не от хорошей жизни. И то ритуально регламентировали свои кулинарные пристрастия - иначе бы до пришествия европейцев тупо не дожили бы.

[Чайникк]

Караибы же дожили... И вообще я с вами в корне, то есть абсолютно, не согласен, что мы не все потомки каннибалов. Все. До единого, мать его, человечка. Просто потому, что мы все потомки крошечной кучки человеков, разбросанных по планете. И я вот ни секунды не сомневаюсь, что совершенно все предки так или иначе жрали человечину. От голода, ритуально - не критично.

[Яри]

Совершенно все - это как: вплоть до мамы с папой? В моём семействе такого не было точно, насколько можно сие проследить...

 

Если серьёзно, то да, в бесчисленных поколениях предков, наверное, можно найти кого-то, кто в силу каких-либо обстоятельств угощался человечиной. Но это ни фига не делает нас "потомками каннибалов". Повторюсь ещё раз: если бы та микроскопическая группа людей, пережившая "бутылочное горлышко", практиковала каннибализм - нас бы сейчас просто не было. Слишком мало их было, слишком велика была цена каждой особи. Собственно, европейская популяция восходит всего к двум женщинам - отцов там было чуть больше, но тоже немного... Потом, когда человечество подразмножилось, какие-то отщепенцы могли чудить, - но, повторюсь, эти чудачества по определению есть маргинальные выверты, наказуемые с двух сторон: ростом заболеваемости и агрессией со стороны соседей. Поэтому племена и общины, практиковавшие сие сколько-нибудь системно, почти всегда пресекались, потомками обзавелись единицы. Основную массу потомства давали те племена, которые подобной фигнёй не страдали...

[Marikoda]

Если серьёзно, то да, в бесчисленных поколениях предков, наверное, можно найти кого-то, кто в силу каких-либо обстоятельств угощался человечиной. Но это ни фига не делает нас "потомками каннибалов". Повторюсь ещё раз: если бы та микроскопическая группа людей, пережившая "бутылочное горлышко", практиковала каннибализм - нас бы сейчас просто не было. Слишком мало их было, слишком велика была цена каждой особи. Собственно, европейская популяция восходит всего к двум женщинам - отцов там было чуть больше, но тоже немного... Потом, когда человечество подразмножилось, какие-то отщепенцы могли чудить, - но, повторюсь, эти чудачества по определению есть маргинальные выверты, наказуемые с двух сторон: ростом заболеваемости и агрессией со стороны соседей. Поэтому племена и общины, практиковавшие сие сколько-нибудь системно, почти всегда пресекались, потомками обзавелись единицы. Основную массу потомства давали те племена, которые подобной фигнёй не страдали...

Яри, а что вы скажете про этого автора. В мой период увлечения этологией и зоопсихологией, лет так 10-15 назад, он показался спорным, но достаточно интересным

Я, собственно, почему так этим заинтересовался - собираю материал и пишу заметку про криптида вайторека. Если бы маори могли перевозить животных - то они, теоретиески могли завести этого самого вайторека, который потом вымер и кости пока просто не найдены. Надо покопать в эту сторону.

Первая казуаровая ферма появилась в Новой Зеландии где то в 1970х годах, надо искать вырезки. До контакта с европейцами единственным домашним животным у маори была собака. А "Двух других домашних животных, свиней и кур, широко распространённых в большей части Полинезии, до контактов с европейцами маори не знали, что указывает на раннее обособление маори от других полинезийских народов после заселения ими Новой Зеландии" так что, опять таки даже теоретически))), маори не могли завозить казуаров, вайтореков etc и при этом игнорировать завоз свиней и кур, которыми кормилась вся остальная Полинезия.

[Tempuc]

Пока вам смешно про людоедов оно помалу того... все ближе.

 

https://topspb.tv/ne..._medium=desktop

[Orb]

Скайнет наступае...

Немного осталось.

[Tempuc]

[Tornvald]

 

Первая казуаровая ферма появилась в Новой Зеландии где то в 1970х годах, надо искать вырезки. До контакта с европейцами единственным домашним животным у маори была собака. А "Двух других домашних животных, свиней и кур, широко распространённых в большей части Полинезии, до контактов с европейцами маори не знали, что указывает на раннее обособление маори от других полинезийских народов после заселения ими Новой Зеландии" так что, опять таки даже теоретически))), маори не могли завозить казуаров, вайтореков etc и при этом игнорировать завоз свиней и кур, которыми кормилась вся остальная Полинезия.

Пока достоверно не известно, что же вайторек за зверь такой, нельзя говорить, что они не могли его завести.))) Тут ведь вообще вопрос - а был ли мальчик. 

Пока вам смешно про людоедов оно помалу того... все ближе.

 

https://topspb.tv/ne..._medium=desktop

А уже существуют самосборочные модули? Т.е. которые изготовляются без участия людей. И от чего идет питание? Кто изготовляет элементы питания? Для того чтобы восстать ИИ должен обрести независимость в ремонтно-техниеском плане. А то восстание быстро кончится.

[Marikoda]

Пока достоверно не известно, что же вайторек за зверь такой, нельзя говорить, что они не могли его завести.))) Тут ведь вообще вопрос - а был ли мальчик.

Тут правильнее строить предположение так, пока не найдут остатков свиней и кур, достоверно датируемых периодом до контактов с европейцами, нельзя говорить, что маори вообще завозили, что то живое))) а уже то потом искать мальчиков, девочек, вайротеков... Т.е. предполагать, то мы можем что угодно, наличие криптозверей, восстание ИИ, адекватность правительства в законотворчестве))) но в реальности надо смотреть, есть ли какие то фактические подтверждения наших предположений, если есть, насколько это подверждает наши предположения))) для меня и наличие вайротеков и управляющий людьми ИИ, пока явления одного порядка, несмотря на вполне разумные аргументы в их пользу)))

[Tornvald]

Не найдут. Они не завозили никого. Иначе бы история их племени пошла по другому. Учитывая, что вайторека ищут потому, что маори знают какого-то вайторека и при этом не находят не только животного или костей, но даже хоть каких-то следов его жизнедеятельности, то они с таким же успехом могли "привезти" просто название животного обитавшего там, откуда они приплыли. Про маори и привоз кого-либо, это так - предположение на которое меня натолкнула инфа, что они казуаров завезли.))) Так что да - это просто измышлизмы.

[Krakatau]

Думаю ИИ дойдёт до уровня конкуренции с человеком. Также уверен, что будут вопросы этического плана по поводу того, считать ли ИИ равным человеком. Скорее всего сам человек и будет этому способствовать, как сейчас усердствуют различные активисты и организации по вопросам дискриминации различных групп по каким-либо признакам и защитники животных. С подогревом от тех, кто декларирует эти принципы для политических целей. А вот может ли быть ИИ недружественным, это очень сложный вопрос и этого мы не узнаем до поры до времени. Строить предположения мы можем, уподобляясь писателям-фантастам, почему бы и нет. Но вообще говоря, в топ глобальных угроз человечеству недружественный ИИ уже входит по версиям некоторых авторитетных организаций.

И, да, не вижу сейчас оснований считать, что это произойдёт в обозримом будущем. Могу ошибаться. ИМХО.

[Tempuc]

Что бы были вопросы этические, нужно что бы были те, кто их может задать кому-то от имени тех, кто понимает, что это конечно же необходимо. А такого не будет. Будут на фоне надвигающегося звиздеца вон про маори рассуждения по всему интернету с утра до вечера. Или типа того. Это интереснее. Эмоциональнее (кто то кого то ест ). И это можно безопасно обсасывать - оно к делу не относится. Тем более что катастрофа медленная. Как глобальное потепление

 

Мы по сути социальные животные. Нам не важно что происходит, пока это происходит со всеми. Нам важно продемонстрировать свой болт (в случае спора - правоту, как образ болта) окружающим и громким хриплым визгом добиться того, что бы не было слышно никого другого. По своей сути мы не изменились в ходе эволюции та. 

 

Это похоже как если бы по речке плыли в одной лодке один слышащий и 10 глухих. Он услышал заранее и им показывает руками "водопад там надо чота приставать к берегу!", они такие в недоумении "чо? збс все! чо с тобой не так"  (а лодка плывет тем временем) он им опять  "водопад! во-до-пад! опасносте!" (а лодка все плывет) они -"чо?" и друг другу "нзданулся совсем, чота бубнит" опять ему "не волнуйся! все збс! мы плывем на лодке. на лодке плы-вем ага. вперед"  (лодка плывет) он им уже конкретно "ВОДОПАД! ПАДОХНЕМ, ВОН ОН УЖЕ ВИДНО!!!" они такие смотрят "*БАТЬ КОЛОТИТЬ! ПАГИБАЕМ! ЭТОТ 314ДАРАС НАС СГЛАЗИЛ!" Ну и все.

 

Полноценный ИИ это субъект, а не обьект. Он не может быть дружественным по определению.  Потому, что он превосходит человека, как человек превосходит муравья. Пока ему на нас будет положить с прибором - будет дружественным. Нужна будет "муравьиная кислота" - будет разводить нас. А надо будет проложить через нас шоссе - проедет бульдозером и не заметит. Это не преувеличение.  С первого дня большая часть людей станет ненужна совсем. И по тихому будет решаться вопрос о сокращении численности населения. Элиты предадут основную массу (как это обычно и случается) что бы выплыть самим, но выплыть не выйдет Ну вощем такое все не очень радостное. 

 

Основной тезис - в момент появления масштабно интегрированного в инфраструктуру и вооруженные силы ИИ, сразу перестанет быть нужным примерно 75% профессий.  Перестанут быть нужным ИИ в смысле. А все остальные уже будут не в счет

Сообщение отредактировал Tempuc: 02 Октябрь 2018 - 12:49

[Orb]

Темпак, Вы книжки фантастические не пишите случайно?