Сообщений в теме: 380

[DENYA]

он там коротко с оттяжкой бьет, а Басынин вламывает с проносом и отмашкой - обсуждали уже где-то. Зачем коротко - тоже Сенчуковым говорилось, но это никому не интересно)

Мда. И правда писалось, и не раз. А поди ж ты. "Пони бегает по кругу".

Вполне возможно, что и так. Если научился, то разучиться непросто, но есть один вариант. Это попытатся улучшить, но, неудачно, не всегда ведь нововведения удачны бывают. По принципу, хотелось как лучше, а получилось... В пользу этого и тот факт, что в передаче Бо-Бо не только Сенчуков, но и его ученик, схожее с сенчуковским маваши демонстрирует.

Попробуйте для начала исходить из того, что Сенчуков бил не маваши. Подсказка: название этого удара есть на приведенных мною выше видео.

[Zhila]

Надо же , оказывается и бить Сенчуков умеет, и двигаться, и стойку держать ) А сразу после писали что мол это все заговор жидомасонов, мирового правительства и Скалозуба))

[DENYA]

Ну, вам не убедительно. Мне же - вполне. Ваше мнение я услышал, и оно имеет место быть. Равно как имеет и мое. Ноги я видел разные, и удары ими тоже. Про стаж свой в кикбоксинге я писал, а занимался я у заслуженного тренера России. А до этого три года тхэквондо, причем, тоже у заслуженного тренера, который сейчас тренирует сурдолимпийскую сборную страны. В силу этого смею надеяться, что немного, но могу оценить качество чьей-то работы ногами. И умение поставить эту работу другим.

[DENYA]

Надо же , оказывается и бить Сенчуков умеет, и двигаться, и стойку держать )

Ну, вообще-то, это было известно и раньше. Джефф Беной, данные по которому я приводил, все же вряд ли бы проводил совместный семинар не со специалистом. Сергей Паршаков из Калуги называл себя учеником Сенчукова, Тахир Абдуллаев, пятый, если не ошибаюсь, дан тхэквондо, сотрудничал с Сенчуковым и проводил совместный семинар. Данные по ним есть в сети. У этих людей вопросов не возникало.
Да и книга есть, "Азбука телохранителя ", С.Н. Козлова. Данные по автору можно почитать. Он почему-то посчитал возможным включить в книгу именно рукопашный раздел, предлагаемый Сенчуковым. Тоже, наверное, хуже "Ботаников" и их сетевой аудитории разбирался в рукопашном бое.

[DENYA]

Не только мое. Я привел людей, чье мнение можно было бы так же учесть. И да, мне лично мое мнение ближе, чем мнение Басынина, как ни странно. Возможно, потому что у меня с детства некоторая неприязнь к тем, кто позволяет себе вести себя как гопота, и тренироваться я начал в том числе ПРОТИВ подобных Басынину, потому как школа у меня была специфичная, а не восхищаясь их примером.

Ну и, раз уж вам интересно вести один и тот же разговор по кругу: сила это единственный критерий удара? Стоящий во главе угла? Вот тут даже целая ветка была, которую потом модеры прикрыли, потому как ее упорно с техник на личность Сенчукова норовили перевести. Но там в том числе и обсуждались разные виды ударов и их тактика и назначение. Вы знаете только один вариант: замахнуться посильнее и ударить побыстрее?

[Tong Po]

Не только мое. Я привел людей, чье мнение можно было бы так же учесть. И да, мне лично мое мнение ближе, чем мнение Басынина, как ни странно. Возможно, потому что у меня с детства некоторая неприязнь к тем, кто позволяет себе вести себя как гопота, и тренироваться я начал в том числе ПРОТИВ подобных Басынину, потому как школа у меня была специфичная, а не восхищаясь их примером.

Ну и, раз уж вам интересно вести один и тот же разговор по кругу: сила это единственный критерий удара? Стоящий во главе угла? Вот тут даже целая ветка была, которую потом модеры прикрыли, потому как ее упорно с техник на личность Сенчукова норовили перевести. Но там в том числе и обсуждались разные виды ударов и их тактика и назначение. Вы знаете только один вариант: замахнуться посильнее и ударить побыстрее?

Басынин - прекрасный тренер, всей душой болеющий за своё дело, веселый и общительный человек. Я лично его знаю.
Что касается видео с «маваси -немаваси», ну, в этих видео, действительно получше, чем то, что все видели в БоБо, но и не более. Лично мне не понравилось. Хотя (используя Вашу аргументацию) я занимался каратэ, хапкидо и муай тай и немного разбираюсь в коврах ногами .
Касательно семинаров - требования к личной технике организаторов могут и вообще отсутствовать.
По книге, в работе телохранителя рб играет далеко не главную роль.

[DENYA]

Басынин - прекрасный тренер, всей душой болеющий за своё дело, веселый и общительный человек. Я лично его знаю.

 

Вполне возможно. Но конкретно по данному видео лично у меня сложилось именно такое впечатление. Поэтому я неоднократно приводил то, что видео может создавать неоднозначное впечатление, зачастую, противоположное факту.

 

1. Что касается видео с «маваси -немаваси», ну, в этих видео, действительно получше, чем то, что все видели в БоБо, но и не более. Лично мне не понравилось. Хотя (используя Вашу аргументацию) я занимался каратэ, хапкидо и муай тай и немного разбираюсь в коврах ногами .

 

1. Ну, я и не настаивал, чтобы нравилось. Я всего лишь скорректировал тезис, что Сенчуков что-то "не умеет" - вполне умеет, пусть и не в привычном для большинства варианта. 

Но, интересно само продолжение, думается, никаких врагов там не было и все можно было поправить, при других раскладах. Он вроде бы как и собирался своих бойцов подсобрать и поднатаскать для более удачной демонстрации. Но,  в итоге все свелось к не слишком обоснованным обвинениям и к интернет- борьбе в стиле, кто речистее. Оно, впрочем, никому от этого ни жарко, ни холодно, по большому счету, но впечатление стороннее складывается именно такое.

 

Планы да, были. Я лично о передаче узнал уже постфактум, и были мысли съездить на повторную передачу в качестве участника-ассистента, благо, по идее, как раз на тот период у меня должна была состояться командировка, так что совместил бы приятное с полезным. Но, насколько я помню, в теме на форуме контэна, к которому резко возрос интерес, отписался Кириллов, которому не понравилась оценка передачи Сенчуковым, и написал, что передач с контэном/журавлем больше не будет, из принципа. Это старая уже кухня, но, по-ему, наблюдали ее довольно многие.

[DENYA]

Интересная идея у Сенчукова в том, чтобы не просто сильнее и быстрее ударить, а превратить бой в своеобразные шахматы. Перевести соперника в неудобное положение, руки выключить или связать. Уж не знаю, насколько это работает, скорее всего не очень.Но, выглядит по замыслу красиво.

 

Хз. Вроде бы даже по передаче, если смотреть без звука, то вполне реализуется.

 

[Владимир_К]

Интересная идея у Сенчукова в том, чтобы не просто сильнее и быстрее ударить, а превратить бой в своеобразные шахматы. Перевести соперника в неудобное положение, руки выключить или связать. Уж не знаю, насколько это работает, скорее всего не очень.Но, выглядит по замыслу красиво.

вот в эту идею  удар с проносом, отмашкой и разворотом не вписывается совсем. Так не войти, тем более с контролем рук-ног, там как раз "откляченная")) задница дает хлесткость на нужной дистанции и не подставляет боком. Вне зависимости от личности исполняющего) Тем более, если не  пытаться сразу срубить таким ударом.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 05 Март 2019 - 12:46

[DENYA]

вот в эту идею  удар с проносом, отмашкой и разворотом не вписывается совсем. Так не войти, тем более с контролем рук-ног, там как раз "откляченная")) задница дает хлесткость на нужной дистанции и не подставляет боком. Вне зависимости от личности исполняющего) Тем более, если не  пытаться сразу срубить таким ударом.

 

Как раз интересный момент с передачи конкретно про проносной удар. Любопытно положение, в котором по итоге оказались Сенчуков и Басынин.

 

 

 

[Aндрей]

 

Как раз интересный момент с передачи конкретно про проносной удар. Любопытно положение, в котором по итоге оказались Сенчуков и Басынин.

 

 

а что там любопытного ? после удачного уворота вместо того чтоб пойти в нападение просто выпрямился и ждет следующего удара..

 

имхо технику надо выполнять пока удар противника не закончился, пока он увлечен выполнением "своего".  

как только удар закончен - противник уже снова внимателен и готов на вас реагировать (даже из не совсем удобного положения как на фото).

[DENYA]

Не затруднит тайминг к фото проставить, хотя бы примерно,чтобы динамику глянуть, уже смотрел передачу пару раз, полностью пересматривать и искать не сколько влом.

 

Крайние фото - с 34:52.Конкретно приведенный на фото - с 34:56.

 

Фото из поста 290 - с промежутка 1.20.52. Например:

 

 

 

 

[DENYA]

Ну, по защите - работа с Басыниным с 1.13.03

 

 

 

 

[DENYA]

Это все настолько не то, что даже нет желания углубляться в детали.

 

 

Ну вы, вообще-то уже углубились. Согласитесь, с конкретными кадрами и скринами это приходится делать и разбираться, а не говорить огульно "Чет я сомневаюсь".

 

По 01.13.03 ещё раз гляньте,расслабленое выбрасывание рук без возврата мало о чем говорит.

 

У Алексеева было более акцентированное и на скорости. Ну, остановимся на том, что "не говорит". Хотя удары, собственно, все он так или иначе остановил и заблокировал, то есть, как минимум, в формате передачи продемонстрировал именно декларируемую концепцию стиля. То есть, как минимум, в контексте этого, говорить, что демонстрация прошла неудачно, нельзя. Вполне себе прошла. Все удары заблокированы, и заблокированы именно стилевыми техниками. Особенно мне кстати помогало, что я на работе смотрел без звука, и это весьма помогало не отвлекаться на комментарии "Да это бред" и т.п. 

 

Есть ММА там реальность,там оптимальная техника кулака, а все эти хитрые блоки это РБ низкого уровня от бесконтактных каратистов.

 

Т.е., от присутствующих Алексеева и Басынина, как минимум? Про ММА тупо даже комментировать не буду, потому как даже техника бокса отличается от техники кулака в ММА, и можно спорить, какая из них эффективнее. Каждая эффективна для своих условий. Надеюсь, с этим вы не поспорите? Ну а насчет "хитрых" блоков - они хитрые для вас, потому что вы их ранее не видели, а так-то блоки как блоки, и опять же - если не блоки, то как противостоять кулаку? Особенно, если исключить перчатки. Лицом блокировать, что ли?

 

 

Передвижения у Сенчукова нет хорошего, он стоячий, в атаке он застревает, от ног нырки делает, корпусом складывается, даже смотрит и то не правильно.

 

Вот насчет "смотрит неправильно" - честно, даже интересно, что имеется ввиду? 

Ну а в остальном - оценочные суждения без деталей разбирать бессмысленно. Но чуть позже я это сделаю - сейчас отлучиться надо. "Застывает в атаке" - это когда он Басынину в затылок не всадил, а Алексееву руку возле головы задержал, а не в голову? Ну, с этой точки зрения да, застывает. От ног нырки - ну делает же. Ушел же, а не словил. Почему ему нельзя-то уходить в этом случае? 

Ну и да, 2/3 отснятого материала в передачу вообще не попало. А на ютубе они есть.

Ну и есть у меня смутное подозрение, что под "неправильно" вы понимаете "непривычно вам". 

Сообщение отредактировал DENYA: 05 Март 2019 - 17:57

[DENYA]

Так вот, немного подробнее про "хитрые блоки". Особо хитрого в них ничего нет,ну, за исключением того, как если их тупо не изучать. Так то вполне себе рабочие. Я приводил выше видео с тренировок ростовской группы контэн, там, как верно заметил Тонг По, один с достаточно серьезной борцовской подготовкой. И это ему никак не мешало заниматься и эти техники отрабатывать, и не месяц, и не два. Значит, увидел он что-то вживую, что вы не "увидели" на видео. Что, собственно, опровергает ваш тезис про целевую аудиторию Сенчукова. Но это я уже так, повторился.
Я ровно те же блоки-атаки конечностей нарабатывал ровно из тех соображений, что спорт меня, как я уже писал, тогда не интересовал, а вот умение применять на практике - да. И исходил я из нескольких вещей.
1. Перчаток не будет ни у меня, ни у противника.
2. Пропускать хотя бы один удар - чревато.
3. Допускать размен - нельзя. Значит, после блока надо продолжать фиксировать конечность, переводить в захват, запечатывать руки, не давать ему свободно действовать.
И с этой точки зрения предлагаемые Сенчуковым варианты меня устроили более чем.
Насчет "передвижения нет хорошего" - ну, тут оценочное суждение. По той простой причине, что я не знаю, что конкретно в вашем представлении соответствует "хорошему". Потому как вся основа системы, собственно, основана именно на перемещениях. Собственно, опять же, на тех же скринах, с моей сугубо утилитарной точки зрения, у Сенчукова как раз хорошие перемещения, потому как на запечатленных фрагментах он оказывается ровно там, где он противника достать может, а тот его нет (уж простите, всерьез воспринимать пост Андрея про готового атаковать затылком и спиной Басынина я не могу, потому и отвечать на это даже не стал). Это даже если бы я не знал Сенчукова вживую, а просто оценил бы фото и видеофрагменты, на основании которых они были сделаны).
Как-то так, если вдаваться в детали.