Если Вы ратуете за тО, что коммерсы стремятся оптимизировать затраты, то это также неочевидно.
Вы сейчас про космических производителей или вообще в целом про коммерсантов? Если первое, то не могу прокомментировать, а вот со вторым не соглашусь.
|
Отправлено 03 Июль 2020 - 19:15
Если Вы ратуете за тО, что коммерсы стремятся оптимизировать затраты, то это также неочевидно.
Отправлено 03 Июль 2020 - 19:19
Отправлено 03 Июль 2020 - 19:22
Отправлено 03 Июль 2020 - 19:27
Отправлено 03 Июль 2020 - 20:00
Отправлено 03 Июль 2020 - 23:06
Я имею ввиду, что если бизнес именно средство для заработка, а не преследует скрытые цели, то будет именно стремление к минимизации затрат и максимизации прибыли. Как минимизировать и максимизировать - отдельный разговор и куча нудных деталей.
Перед покупкой нового оборудования обычно производится экономический расчет. А по итогу этого расчета уже волевое решение управленца - брать, или нет.
Так бизнес он везде такой в мечтах его владельцев - миниюбка на максижопе. Но в реальности же случается другое.
Факторов множество. Утверждение, что в бизнесе себестоимость минимально возможная ровно такое же утверждение, что на западе чистый капитализм.
Опять же что мы тут называем себестоимостью. Например, если брать просто ресурсные затраты на само производство, то дорогущий ЧПУ станок и робот к нему действительно могут дать низкую себестоимость, если вам есть куда стружку сдавать поблизости.
А вот затраты на его внедрение мы можем отнести к убыткам.
Но Чайник и вы говорите про мотивацию прежде всего. А в советских реалиях мотивация тоже имело место быть. Какая-то своя, не повсеместно. Тот же Святослав Федоров организовал конвейерный процесс по работе с пациентами. Причем он сам рассказал, что сперва заказал на западе этот конвейер, но по его мнению сделали шляпу и он тогда заказал где-то дома и сделали лучше. Это пример некой частной инициативы одного человека, т.к. у него было шило в жопе и организационные возможности.
В условиях бизнеса тут еще добавляется возможность финансового маневра, чего может не быть при наличии шила в жопе.
И в бизнесе и не в бизнесе людей по большей части заставляют работать. Люди этого могут не понимать, но система, в которой они трудятся так строится, чтобы люди делали то, что нужно.
Не забывайте еще про амбиции владельцев. О сколько я видел таких ситуаций, когда люди успешное предприятие своими собственными руками убивали.
Исходя из всего этого я и пишу, что я понимаю насчет снижения себестоимости, как некоего вектора желания, но совсем неочевидно, что это есть повсеместно и что это так всегда.
Отправлено 04 Июль 2020 - 00:14
Понятно, но совершенно неочевидно. Производство удешевляется по ряду объективных показателей, независимо от принадлежности.
Если Вы ратуете за тО, что коммерсы стремятся оптимизировать затраты, то это также неочевидно.
лучшая оптимизация - аутсорс
ну как разучились дёшево уран обогащать
survivors will be shot again
Отправлено 04 Июль 2020 - 18:01
Случайно наткнулся, не свежая новость, но про хаббл:
https://elementy.ru/...pa?from=rxblock
И.. и... ждём Джеймс Уэбб...
Оно летало в космос?
Вряд ли.
Так же, как и не летала "спираль". Я не в курсе этой программы, но вроде как дальше закидывания макетов в масштабе дело не дошло?
Летали шаттлы и много всего интересного сделали. Один раз слетал буран, ничего особо интересного не сделав.
Вообще поздние разработки СССР могли сделать из его технологического монстра.
Очень жаль ,что советская элита оказалась такой тупой и все просрала.
Нет, не могли, в связи с критическим отставанием СССР в технологиях. Основания у пирамиды не было.
Отправлено 04 Июль 2020 - 20:08
Отправлено 04 Июль 2020 - 20:35
Отправлено 04 Июль 2020 - 20:54
к сожалению, самолёт-разгонщик так никогда и не был создан. Собственно, сейчас уже понятно, что и предпосылок к его созданию не было.
Отправлено 04 Июль 2020 - 20:54
Вряд ли.
Так же, как и не летала "спираль". Я не в курсе этой программы, но вроде как дальше закидывания макетов в масштабе дело не дошло?
Огласите не стесняйтесь. Пока общественность только помнит онлайн уроки для средней школы, что, несомненно огромный вклад в науку.Летали шаттлы и много всего интересного сделали. Один раз слетал буран, ничего особо интересного не сделав.
Нет, не могли, в связи с критическим отставанием СССР в технологиях. Основания у пирамиды не было.
Отправлено 05 Июль 2020 - 14:51
Сумрачный германский гений? Не-176, Зильберфогель...
да
Ну, раз у амеров не летало, то и программы по сути он было. У нас же пошагово космоплан приводили к пилотируемому виду, пока программу не закрыли из-за Бурана.
но раз не летал -- программы, по сути, не было?
Идею "спирали" "сперли" ровно так же, как сперли облик "Бурана". "Наш ответ чемберлену". Никакого приоритета тут нет и не было.
Перспективные работы -- были. Они так же были и в штатах (там их тоже вагон и тележка).
Огласите не стесняйтесь. Пока общественность только помнит онлайн уроки для средней школы, что, несомненно огромный вклад в науку.
Что именно огласить?
В каких технологиях было отставание?
Во всех.
От материалов до систем управления.
За исключением точечных успехов -- СССР отставал во всём.
Конкретно авиакосмическая отрасль: сплавы, смесевые топлива (твердотопливные ускорители), элементная база электроники (системы управления), внедрение систем проектного управления (полярис, кстати) и автоматизированного проектирования, технологии станкостроения, ну и финансирование, куда без него.
Всё практически было догоняющим, с идеей "сделать своё", с концентрацией ресурсов и закупкой в обход всего, что можно.
Про Буран: киль считался в челомеевской лавке. На чём?
И как мы на этом отставание до сих пор держимся, да ещё Китай учим как проектировать?
За что держимся? За королёвские ракеты? ну так всё, аляулю, гони гусей.
НАСА сделала ход конем -- стройте, кто осилит.
Собственно, сравнивать уровень достижений СССР/РФ и США в космосе -- по-моему, это несерьезно. Ну разные возможности и разный уровень.
Сообщение отредактировал tickosen: 05 Июль 2020 - 14:56
Отправлено 05 Июль 2020 - 21:22
Трудный вы... Сказано же вам - отставание было. Во всем, чо непонятного то? Вапще все, чо в СССР работало и при этом було сложнее велосипеда с моторчиком, было стырено в Америке.Ну, раз у амеров не летало, то и программы по сути он было. У нас же пошагово космоплан приводили к пилотируемому виду, пока программу не закрыли из-за Бурана.
Огласите не стесняйтесь. Пока общественность только помнит онлайн уроки для средней школы, что, несомненно огромный вклад в науку.
В каких технологиях было отставание? И как мы на этом отставание до сих пор держимся, да ещё Китай учим как проектировать?
Отправлено 05 Июль 2020 - 22:01
Трудный вы... Сказано же вам - отставание было. Во всем, чо непонятного то? Вапще все, чо в СССР работало и при этом було сложнее велосипеда с моторчиком, было стырено в Америке.
Кстати, Тикосен, из чистого любопытства, без балды - вы на инженера где учились?
в МГТУ
Трудный вы... Сказано же вам - отставание было. Во всем, чо непонятного то? Вапще все, чо в СССР работало и при этом було сложнее велосипеда с моторчиком, было стырено в Америке.
не "стырено в америке", а "вопрос из серии общих знаний".
Есть же приоритетные вещи. Но "не надо опошлять рейс международный" и приписывать достижения там, где их нет.
Отправлено 05 Июль 2020 - 22:06
в МГТУ
На тазике катались ?
Отправлено 05 Июль 2020 - 22:09
На тазике катались ?
неа
Отправлено 05 Июль 2020 - 22:09
Это московский вуз, да? Учили, я так понимаю, иностранные преподаватели? Или просто потом сами учились, таксть, автодидакт?в МГТУ
не "стырено в америке", а "вопрос из серии общих знаний".
Есть же приоритетные вещи. Но "не надо опошлять рейс международный" и приписывать достижения там, где их нет.
Отправлено 05 Июль 2020 - 22:11
в МГТУ
И что, там совсем не котируется? Или учились плохо? У меня куча знакомых за это время смотались в Штаты и Евросоюз, пожили пяток- десяток лет и теперь дружно на родину. За поправки в Конституцию голосовать. А Вы только скулите, что у нас ничего нет. Вы-бы съездили проверили, как оно там- в оплоте демократии...
Отправлено 05 Июль 2020 - 22:14
Это московский вуз, да? Учили, я так понимаю, иностранные преподаватели? Или просто потом сами учились, таксть, автодидакт?
московский учили автохтоничные преподы Голод, знаете ли -- не тетка, кто в курсе
и математике потом тоже учили отечественные
потом уже да, автодидакт
И что, там совсем не котируется? Или учились плохо? У меня куча знакомых за это время смотались в Штаты и Евросоюз, пожили пяток- десяток лет и теперь дружно на родину. За поправки в Конституцию голосовать. А Вы только скулите, что у нас ничего нет. Вы-бы съездили проверили, как оно там- в оплоте демократии...
так эта я-то накатался вот ошибку сделал, признаю
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных