Сообщений в теме: 183

[Игорь]

А чего там ненаучного?

 

Не. Я пытаюсь понять, что там научного. См. выше.

[Tong Po]

Да не, пример в тройке первых в статьях про интуицию. Объясняется это тем что корабль течь начинает в порту, поэтому они и сбегают.

Да они вообще не сбегают:

http://www.vokrugsveta.ru/quiz/897

[Начинающий]

Да не, это давно исследовано и прекрасно объяснено наукой. Но Вы можете продолжать, разумеется, верить во что угодно.

Спасибо за разрешение. Непременно им воспользуюсь.

[Tong Po]

Не. Я пытаюсь понять, что там научного. См. выше.

Прямое чувственное восприятие. Просто как есть, без концептуализирования.

[Начинающий]

Да не, пример в тройке первых в статьях про интуицию. Объясняется это тем что корабль течь начинает в порту, поэтому они и сбегают. 

Беда в том, что они сбегают, когда и течи нет. И кошка котят из дома утаскивает незадолго до пожара, хотя дыма еще нет.

[Tong Po]

Беда в том, что они сбегают, когда и течи нет. И кошка котят из дома утаскивает незадолго до пожара, хотя дыма еще нет.

http://www.vokrugsveta.ru/quiz/897

Конечно, они уходят, когда течи нет. Потому что им тесно на корабле.

[AndyN]

Ну знаете, обсуждать интуицию у животного - это немного странно. ХЗ где у него заканчивается "мышление" и начинается "интуиция", они же нам не говорят

[Игорь]

Прямое чувственное восприятие. Просто как есть, без концептуализирования.

 

Горит костёр. Трогаем рукой пламя. ("Сливаемся" с ним.) Напрямую. И... всё понятно. Это огонь. ... Так что ли?

[Tong Po]

Горит костёр. Трогаем рукой пламя. ("Сливаемся" с ним.) Напрямую. И... всё понятно. Это огонь. ... Так что ли?

Не трогаем. Потому что горячо и не нужно. Зачем трогаем-то?

З.Ы. «Это - огонь» - уже концептуализация

Ну знаете, обсуждать интуицию у животного - это немного странно. ХЗ где у него заканчивается "мышление" и начинается "интуиция", они же нам не говорят

Вроде как абстрактное мышление у животных отрицается. Но... Чёрт его знает...

Сообщение отредактировал Tong Po: 16 Январь 2019 - 19:01

[AndyN]

Вроде как абстрактное мышление у животных отрицается. Но... Чёрт его знает...

 

Высокоабстрактное типа математики отрицается категорически. Очень слабо абстрактное в моем понимании присутствует, но это скорее тема для говносрача "что мы назовем абстрактным, а что конкретным".

[Игорь]

Не трогаем. Потому что горячо и не нужно. Зачем трогаем-то?

 

"Не трогаем, потому что..." - это тоже "концептуализация". Нет? ))) "Горячо" - а это афферентация. Терморецепторика. "Не нужно" - а что нужно? И что здесь именно интуиция "подсказывает"? .....

 

Словом, мне пока непонятно, где тут наука. Вот в том учебнике, что я приводил всё понятно. А в дзэне... так в нём вроде как нет объяснений, что такое интуиция. А може есть, но лично я не встречал. Вот и заинтересовался вопросом.

[ВиШень]

 

 

2. Вне афферентации? Как-то напрямую чего-то воспринимать? ВиШень, это как??? Вскрываешь, например, черепную коробку и прямо в мозг себе чего-нить кладёшь, что ли? Книжку там или флешкарту, например... Ну шоб напрямую воспринять их мозгом можно было. Без всякой афферентации. Можешь пояснить?

Не называя словами, не давая определение. Объяснить не могу, могу добиться при тренировке что бы было такое состояние. 

[Игорь]

Не называя словами, не давая определение. Объяснить не могу, могу добиться при тренировке что бы было такое состояние. 

 

Это и есть дзэн. И об этом я в курсе. Плюс мне, например, весьма нередко тоже много проще обучить человека, нежели объяснить, что и как. ..... Но ведь разговор-то вроде как немного не об этом. Нет?

[ВиШень]

Это и есть дзэн. И об этом я в курсе. Плюс мне, например, весьма нередко тоже много проще обучить человека, нежели объяснить, что и как. ..... Но ведь разговор-то вроде как немного не об этом. Нет?

разговор по ходу обо всем. Но по поводу объяснить- объяснить это скорее всего нельзя

[Игорь]

разговор по ходу обо всем. Но по поводу объяснить- объяснить это скорее всего нельзя

 

Тогда понятно, почему дзэн очень многими считается своеобразной религией. Во все его "необъяснимые" фишки можно только верить. Ну а вера реально способна на чудеса. Самого различного свойства. Психологического порядка, главным образом....

[AndyN]

Что такое дзен и с чем его едят мне самому жутко интересно... Переварю вот теорию категорий и займусь этим вопросом. Дайте может почитать что нибудь?

[Игорь]

Что такое дзен и с чем его едят мне самому жутко интересно... Переварю вот теорию категорий и займусь этим вопросом. Дайте может почитать что нибудь?

 

https://www.twirpx.c...n/buddhism/zen/

[AndyN]

Ого. Это все я и до конца жизни не перечитаю.

[skif]

Ого. Это все я и до конца жизни не перечитаю.

https://ollam.ru/cla...100-koanov-dzen

[Начинающий]

Ого. Это все я и до конца жизни не перечитаю.

Не берите в голову.

http://klein.zen.ru/...002/sutra6.html

Здесь немного, но увлекательно. Если сумеете дочитать до конца, ознакомитесь с основополагающим текстом дзен-буддизма.