Сообщений в теме: 3444

[Ветер]

я памятник себе воздвиг нерукотворный.....

это Вы камрад  про эти стихи или какие

Уважаемый Саблин там был ответ Стародуму: "...основной принцип в нашем клубе - уке постоянно атакует. Если наге "подтупливает", или в рамках договорённости (при отработке каеши ваза), то уке обязан(!) показать последующую атаку. На сколько я помню, в видео, которые я здесь выкладываю, это периодически декламируется."

 

При чёт тут Пушкин А.С.?

разве был вопрос в первом сообщении или начало диалога?

Любая фраза на форумах может являться началом диалога, тем более, если она непонятна читающим.

[Igoryan]

В видео ниже рассматривается исполнение ШИХОНАГЕ (ура ваза) при работе дзё наге:

почему он палку не отпускает? Я конечно понимаю что тут какая-то обучающая фишка может быть, но какая не понимаю! И ещё - почему он берёт палку, в том плане что он не делает смягчение перед хватом , не збивает , а просто берёт?

[skif]

почему он палку не отпускает? Я конечно понимаю что тут какая-то обучающая фишка может быть, но какая не понимаю! И ещё - почему он берёт палку, в том плане что он не делает смягчение перед хватом , не збивает , а просто берёт?

прокатится на палке, как может быть непонятным такое собственно простое желание

[Igoryan]

Данное действие ( в частности бросок через такой залом руки) очень сложен , у меня он делается подпирая локоть как можно ближе к своей груди, лицом к локтю противника и немного подсидая под локоть . На самом деле так вывернуть руку сложно тем более вытягивая себя в равное положение к противнику с большим своим рычагом - тоесть стоит ему слегка наклониться убирая из под себя таз всё произойдёт ровно наоборот! 

[Ветер]

почему он палку не отпускает? Я конечно понимаю что тут какая-то обучающая фишка может быть, но какая не понимаю! И ещё - почему он берёт палку, в том плане что он не делает смягчение перед хватом , не збивает , а просто берёт?

Хороший вопрос на самом деле.

1. Не отпускает - поскольку отпущенное дзё должно изменить траекторию движения и завершить атакующее движение в любой иной форме, идобной для исполнения (шомен, ёкомен, цки, гедан гаеши учи и пр.). Для уменьшения риска изменения атакующего движения уке держит дзё. Это на начальном этапе. На чуть более продвинутом уровне, через контроль дзё в захвате проще переходить на каеши ваза.

2. Захват дзё позволяет упростить на начальном уровне переход на каеши ваза. В более продвинутых формах переход на каеши ваза может быть исполнен и через "смоление", "прилипание" "ведение".

Но разбор этого на начальных уровнях существенно сужает круг учеников, способных к подобному исполнению, что несколько усложняет смешанную групповую тренировку.

Обучение у нас ведётся "от простого к сложному".

Данное действие ( в частности бросок через такой залом руки) очень сложен , у меня он делается подпирая локоть как можно ближе к своей груди, лицом к локтю противника и немного подсидая под локоть . На самом деле так вывернуть руку сложно тем более вытягивая себя в равное положение к противнику с большим своим рычагом - тоесть стоит ему слегка наклониться убирая из под себя таз всё произойдёт ровно наоборот! 

Здесь нет отдельного броска через залом руки. Всё движение должно быть рассмотрено комплексно и в движении. При остановке уке, у него возникает слишком много возможностей для перехвата инициативы.

Бросок производится не за счёт залома руки, а счёт выведения из равновесяия уке на его движении и управлении его инерционным движением.

Как и во всех остальных формах в нашем клубе, уке и наге двигаются как две взаимосцеплённые шестернки, каждая из которых является ведущей. Это предъявляет повышенные требования к развитию умения чувствовать и вести "поток" партнёра (для простоты - работать с движением партнёра). Однако, именно такой подход необходим для развития возможности перехода на каеши ваза. Работа на немотивированном, или малоподвижном уке предполагает зачастую использование в бОльшем объёме болевых контролей и действий, направленных на силовое воздействие. Это (болевые и силовое взаимодействие) изучается на начальном этапе.

[skif]

умеют же люди много писать, на видео одно, а в тексте совсем другое

[Ветер]

В продолжение темы "ДЗЁ НАГЕ".

Ниже рассматривается одна из форм КОККЮ НАГЕ. Условно, вторая форма. Омоте ваза.

Разбираются общие моменты при работе ай ханми катате дори и дзё наге.

Позднее будет выложена эта же форма в варианте "ура ваза".

[skif]

«наге» по японски «бросок», в первые минуты один подал руку другому и помог выполнить кувырок вперед, вряд ли это действо можно считать броском

[Igoryan]

Хороший вопрос на самом деле.

1. Не отпускает - поскольку отпущенное дзё должно изменить траекторию движения и завершить атакующее движение в любой иной форме, идобной для исполнения (шомен, ёкомен, цки, гедан гаеши учи и пр.). Для уменьшения риска изменения атакующего движения уке держит дзё. Это на начальном этапе. На чуть более продвинутом уровне, через контроль дзё в захвате проще переходить на каеши ваза.

2. Захват дзё позволяет упростить на начальном уровне переход на каеши ваза. В более продвинутых формах переход на каеши ваза может быть исполнен и через "смоление", "прилипание" "ведение".

Но разбор этого на начальных уровнях существенно сужает круг учеников, способных к подобному исполнению, что несколько усложняет смешанную групповую тренировку.

Обучение у нас ведётся "от простого к сложному".

Здесь нет отдельного броска через залом руки. Всё движение должно быть рассмотрено комплексно и в движении. При остановке уке, у него возникает слишком много возможностей для перехвата инициативы.

Бросок производится не за счёт залома руки, а счёт выведения из равновесяия уке на его движении и управлении его инерционным движением.

Как и во всех остальных формах в нашем клубе, уке и наге двигаются как две взаимосцеплённые шестернки, каждая из которых является ведущей. Это предъявляет повышенные требования к развитию умения чувствовать и вести "поток" партнёра (для простоты - работать с движением партнёра). Однако, именно такой подход необходим для развития возможности перехода на каеши ваза. Работа на немотивированном, или малоподвижном уке предполагает зачастую использование в бОльшем объёме болевых контролей и действий, направленных на силовое воздействие. Это (болевые и силовое взаимодействие) изучается на начальном этапе.

То есть основная цель всех упражнений сводится к чувству партнёра независимо от сложности ситуации! Если разбирать ваши видео в данном ключе , то всё очень хорошо исполнено и для наработки чувства напарника очень хорошие упражнения!

[Ветер]

«наге» по японски «бросок», в первые минуты один подал руку другому и помог выполнить кувырок вперед, вряд ли это действо можно считать броском

Всё искусство айкидо строится на том, что бы помочь партнёру двигаться туда, куда он хотел двигаться и помочь сделать страховку в тот момент, когда он этого хочет.

--

 

 

То есть основная цель всех упражнений сводится к чувству партнёра независимо от сложности ситуации! Если разбирать ваши видео в данном ключе , то всё очень хорошо исполнено и для наработки чувства напарника очень хорошие упражнения!

Кроме развития "чувствования партнёра" во всех упражнениях, я бы добавил ещё:

- развитие чувства дистанции,

- развитие чувства времени,

- развитие чувства своевременности.

 

социально-значимые качества, развиваемые при отработке упражнений:

- развитие уважение к партнёру,

- развитие уважения к самому себе,

- развитие волевых качеств.

 

специальная подготовка:

- изучение атакующих действий (удары, захваты, удушения, болевые, заломы и броски) с проработкой как в персональном режиме, так и в парной работе,

- улучшение силовой подготовки (комплекс упражнений),

- увеличение выносливости ,

- развитие пластичности.

 

При этом, "основная цель всех упражнений сводится к чувству партнёра независимо от сложности ситуации". Тут Вы абсолютно правы.

[skif]

глядя на семинары главного тренера федерации айкидо россии, некто сигала, совсем не просится вывод о «помочь партнеру двигаться», все как раз наоборот сигал сразу ограничивает движение тори (укэ) своим болевым контролем и за счёт этого начинает управление балансом, в такое айкидо охотно веришь, в ваш ветер совсем нет

[Ветер]

Примечание к вышеперечисленному перечню развиваемых качеств и навыков:

всё это развивается в любой нормальной секции СЕ/БИ

 

 

--

глядя на семинары главного тренера федерации айкидо россии, некто сигала, совсем не просится вывод о «помочь партнеру двигаться», все как раз наоборот сигал сразу ограничивает движение тори (укэ) своим болевым контролем и за счёт этого начинает управление балансом, в такое айкидо охотно веришь, в ваш ветер совсем нет

А при чём тут Сигал?

Актёр, эмигрант.

 

Его используют как ширму для привлечения масс в конкретную федерацию.

Сейчас он планируется баллотироваться в ГрсДуму. И что? Там все станут айкидоками?

 

Вообще ни разу не авторитет лично для меня.

Сообщение отредактировал Ветер: 05 Февраль 2020 - 09:14

[skif]

я же написал причём, он главный тренер федерации айкидо россии, его картинка не вызывает ни малейшего сомнения в его состоятельности в айкидо, в отличии от того ветра, что вы демонстрируете на своих видео

[Ветер]

я же написал причём, он главный тренер федерации айкидо россии, его картинка не вызывает ни малейшего сомнения в его состоятельности в айкидо, в отличии от того ветра, что вы демонстрируете на своих видео

Я Вам ответил.

Будьте внимательны. Читайте не только то, что Вам нравится, но и то, что отвечают на Ваши вопросы/реплики общающиеся с Вами.

Федерация айкидо России - одна ИЗ федераций, действующих на территории РФ.

Её внутренние процессы - это её внутренние процессы.

[Ветер]

это другое айкидо))

к "ветру" оно не применимо. там своя поляна от Ватанабэ. наберите в поисковике,ради интереса.

Уточню - на видео представлена работа, практикуемая конкретно в моём клубе.

К айкидо Ватанабе Нобуюки Сенсея к сожалению она не всегда имеет прямое отношение по меньшей мере в силу опосредованности передачи знаний и моих личных способностей и возможностей к восприятию и передаче информации.

[skif]

это другое айкидо))
к "ветру" оно не применимо. там своя поляна от Ватанабэ. наберите в поисковике,ради интереса.

погляжу, теперь лезет ко мне в ленту ютьюба всякое айкидо

[skif]

поглядел.....

[Саблин]

поглядел.....

камрад не трать время на х-ню.