Сообщений в теме: 156

[амдатр]

и эта, значит, если хороший каратист пришел бить людей, которые каратэ не занимались и, может быть, значительно уступают ему в уровне подготовки - это "по чесноку"???

[kek]

и эта, значит, если хороший каратист пришел бить людей, которые каратэ не занимались и, может быть, значительно уступают ему в уровне подготовки - это "по чесноку"???

 

Нас там не было и мы свечки не держали, но вообще спарринг это не обязательно когда один человек отбивает другому голову наглухо. Можно постучать друг друга в полсилы и всем разойтись довольными, в таком варианте уже многое видно. Тем более если люди с опытом.

[амдатр]

Можно постучать друг друга в полсилы и всем разойтись довольными, в таком варианте уже многое видно. Тем более если люди с опытом.

конечно, можно. Если оба этого хотят.

Лично наблюдал картину году так в 99-м, как тренер по "русскому стилю" (кстати, отучившийся в РГИФКе по специализации "восточные единоборства") получил предложение "перемахнуца". Сказал примерно так: ок, щас только за палкой схожу. Тот: за какой палкой? Тренер: да от лопаты черенок. Тот: мужик, ты чо? Тренер: а ты думаешь, я с тобой тут соревноваться буду? Я не по этой части. Щас ноги переломаю тебе - и все дела.

Такого варианта люди, почему-то, не ожидают. Они почему-то думают, что другой человек станет действовать по их правилам. А у него, оказывается, правила могут быть свои.  Как у того поцанчега в подъезде.

Сообщение отредактировал h-rich: 22 Декабрь 2016 - 01:17

[Kung_Lao]

и эта, значит, если хороший каратист пришел бить людей, которые каратэ не занимались и, может быть, значительно уступают ему в уровне подготовки - это "по чесноку"???

Ну, я и говорю: право имеет, но если б он как на этом видео что-то исполнил...

[Игорь]

...Просто мне непонятна мораль из случая с кекушиновцем. Типо, тот мужик в бронежилете и с ножом был крут?

 

Нет. "Мораль" той шуточной выходки как раз эта:

 

...что рукопашный бой - это как бы не панацея.

Ну, я и говорю: право имеет, но если б он как на этом видео что-то исполнил...
...

 

А не надо именно вот так, как в этом видео (где всего лишь медленные учебные упражнения), в реале что-то "исполнять". В соответствии с конкретной ситуацией действовать надо.

Сообщение отредактировал Игорь: 22 Декабрь 2016 - 10:24

[MasterSplinter]

Нет. "Мораль" той шуточной выходки как раз эта:

 

 

А не надо именно вот так, как в этом видео (где всего лишь медленные учебные упражнения), в реале что-то "исполнять". В соответствии с конкретной ситуацией действовать надо.

 

 

Скажите, на видео со спаррингом где представитель СК бьется с представителем Крав мага, это самый СКашник какой уровень имеет?

[Игорь]

Чё, так СКашник испугался по чесноку махаться? Чего мпл, штык... Уж сразу ПМ или АК взял бы, коль очко играет...

И бронежилет понятно, а шлем нафига? Он от хорошего удара не спасает...

 

По чесноку - это как? По правилам того, кто пришёл к тебе помахаться? Хотя ты его не звал?

Скажите, на видео со спаррингом где представитель СК бьется с представителем Крав мага, это самый СКашник какой уровень имеет?

 

В СК каких-либо чётко расписанных уровней нет. На видео Анатолий Олексов. В тот момент - глава одной из школ СК в Одессе. Драться умеет. СК уважает по сей день. Здесь он бил не уровнем, а кулаками. Вроде хватило и этого. ... А Вам какой ещё уровень нужен?

[MasterSplinter]

В СК каких-либо чётко расписанных уровней нет. На видео Анатолий Олексов. В тот момент - глава одной из школ СК в Одессе. Драться умеет. СК уважает по сей день. Здесь он бил не уровнем, а кулаками. Вроде хватило и этого. ... А Вам какой ещё уровень нужен?

Мне просто интересно какой уровень у человека, который в спарринге держит руки у живота и бьет по деревенски из-за спины.
Ну глава школы, так глава школы.

Очевидно, это стилевая особенность СК.

[Tong Po]

Мне просто интересно какой уровень у человека, который в спарринге держит руки у живота и бьет по деревенски из-за спины.
Ну глава школы, так глава школы.

Очевидно, это стилевая особенность СК.

А в чём проблема держать руки так? Мохаммед Али всю жизнь с опущеными руками спарринговал. Саенчай тоже так, зачастую, руки держит. По-моему всё там нормально у Олексова, тем более, что победу он одержал, фактически, после второго лоу-кика. Потом уже добивание полностью деморализованного и потерявшего волю к сопротивлению противника было. И, ИМХО, именно в этом и был главный "косяк" кравмагиста - он совершенно не готов к борьбе за свою жизнь (в этот момент, по-крайнкй мере).

Сообщение отредактировал Tong Po: 22 Декабрь 2016 - 11:30

[Игорь]

Мне просто интересно какой уровень у человека, который в спарринге держит руки у живота и бьет по деревенски из-за спины.
Ну глава школы, так глава школы.

Очевидно, это стилевая особенность СК.

 

Очевидно. ..... )))))

[marchel]

Когда развалился Союз, многие стали зарабатывать деньги на создании каких-то своих стилей (по факту своих методов тренировок). Условно делили на боевые и спортивные направления. В боевых все сводилось к алгоритму6 обезоружил завалил -добил (задержал). Когда втюхивали откровенную лажу, она быстро открывалась и не имела долгой жизни. Но многие методики были близки к истине. Они имели успех. ААК использовал наработки прикладного боевого самбо, потому имел успех и был интересен.   

[MasterSplinter]

А в чём проблема держать руки так? Мохаммед Али всю жизнь с опущеными руками спарринговал. Саенчай тоже так, зачастую, руки держит. По-моему всё там нормально у Олексова, тем более, что победу он одержал, фактически, после второго лоу-кика. Потом уже добивание полностью деморализованного и потерявшего волю к сопротивлению противника было. И, ИМХО, именно в этом и был главный "косяк" кравмагиста - он совершенно не готов к борьбе за свою жизнь (в этот момент, по-крайнкй мере).

Руки у головы в спарринге держать - очевидный анахронизм и вообще моветон.

[Tong Po]

Руки у головы в спарринге держать - очевидный анахронизм и вообще моветон.

Вы о чём? Тут конкретный бой. Что там не так? Не абстрактно, а конкретно в ЭТОМ бою?

З.Ы. Ну и, если говорить о СК, то там есть положение "нижняя рамка", где руки - внизу.

Сообщение отредактировал Tong Po: 22 Декабрь 2016 - 12:38

[Начинающий]

Руки у головы в спарринге держать - очевидный анахронизм и вообще моветон.

Вообще-то, если ниже пояса бить разрешено, то -моветон.

[marchel]

Этот анахронизм мне и многим боксерам сохранил головы для другой деятельности. 

[Tong Po]

Этот анахронизм мне и многим боксерам сохранил головы для другой деятельности.

Ну, если внимательно посмотреть обсуждаемое видео, то там как раз Фарб держит руки у головы, чтотсовершенно никак не помогает ему избежать ударов в оную

З.Ы. Ничего против держания рук у головы не имею - сам частенько их там держу. Но не всегда - от конкретной ситуации зависит.

[Начинающий]

Этот анахронизм мне и многим боксерам сохранил головы для другой деятельности. 

Боксерам- вполне возможно, но когда в ход идут ноги и бить можно и ниже пояса...Был у меня случай по жизни. "Двигались" мы с парнишкой на тренировке. Хороший такой парнишка- неоднократный призер Ленинграда, ноги ядерные, растяжка великолепная и потяжелее меня килограмм на десять. Повесил он мне над головой маваси и так и замер. Показывает мне глазами на ногу, а я ему глазами на руку, которая у меня в положении аге уке. Улыбнулся он и медленно и уверенно вдавил меня в пол вместе с моим аге уке, в котором я был уверен на 100%. Задумался я и понял  простую вещь: хорошо если наткнешься на лоха, а если на специалиста? Кто-то уверен в своей руке, кто-то в своей ноге, при встрече ноги с рукой что-нибудь сломается. Я склонен думать, что сломается рука. От ног уходить надо, да и от рук лучше тоже, а всякие блоки и подставки- это крайняя мера, если уйти не успел. Где-то так.

[kek]

Мне кажется с Фарбом он изначально был уверен в результате, поэтому работал с опущенных рук. На соревновательных видео у него там очень по разному руки, вроде как.

 

Вообще мой сенсей к примеру говорит, что положение рук и ног в поединке это такой способ спровоцировать противника бить куда тебе нужно. Скажем если ты хорошо делаешь уклоны-нырки и бой не планируется на 10 раундов, можно частично открыть голову. Один достаточно уважаемый человек, у которого я занимался, работал с опущенной в район пояса левой рукой, и бил этой рукой на опережение или в голову или под руку противника. Так что говорить что "руки не у головы = все плохо" мне кажется не совсем верным. Это с моей дилетантской точки зрения конечно.

[Игорь]

Руки у головы в спарринге держать - очевидный анахронизм и вообще моветон.

 

Да хоть кубизм. Лишь бы бой успешным был.

[Kung_Lao]

А не надо именно вот так, как в этом видео (где всего лишь медленные учебные упражнения), в реале что-то "исполнять". В соответствии сконкретной ситуацией действовать надо.

А на кой тогда эти учебные упражнения, если за штык-нож хвататься, чуть что?

Ну, если внимательно посмотреть обсуждаемое видео, то там как раз Фарб держит руки у головы, чтотсовершенно никак не помогает ему избежать ударов в оную

Ну, Фарбу просто сказали, что типо надо их держать у головы, вот он и держит их там (как он себе это представляет).

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 22 Декабрь 2016 - 18:15