Перейти к содержимому


Фотография

Оружие прошлого


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1166

#801 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 24 Июнь 2023 - 19:56

Навеяло чтение комментариев в ютубе.
Народ, а вы когда нибудь пробовали махать катаною на манер сабли?
Ну, те из вас, кто вашпе махает шелезяками...

Кстати. Учти что у катан бывает разный баланс. Это накладывает отпечаток на многое. Почти на всё. Особенно при длительной работе. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#802 lavageth

lavageth

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 196 Cообщений
  • Москва

  • Иайдо

Отправлено 24 Июнь 2023 - 20:01

За джапанского бойца.
Сперва шел лук, когда дистанция сокращалась то копьё, когда ломалось или застревали копьё (а старались чтобы не застряло) и лишь после меч, а после ещё меч, а потом нож.

Кстати. Учти что у катан бывает разный баланс. Это накладывает отпечаток на многое. Почти на всё. Особенно при длительной работе.

я думаю стамины там на минуту в лучшем случае, если ей одной рукой махать

#803 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 24 Июнь 2023 - 20:58

я думаю стамины там на минуту в лучшем случае, если ей одной рукой махать

Да ладно. Дюссак-то потяжелее будет. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#804 lavageth

lavageth

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 196 Cообщений
  • Москва

  • Иайдо

Отправлено 24 Июнь 2023 - 22:49

Не знаю, я Дюссаков одной рукой не держал и минуту им не махал.
Бонусом к катане можно у сказать, что им выполняют - ну в основном - действия нацеленные на какое-то качественное воздействие на плоть противника, тогда как в современных видах фехта все связано в основном с полировкой клинком клинка противника.

Сообщение отредактировал lavageth: 24 Июнь 2023 - 22:49


#805 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 099 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 25 Июнь 2023 - 01:18

Ну я. Чё хотел?

И как? Катана позволяет махать по сабельному? А то прочитал, что катаной махать как саблей физически невозможно. Я то точно не пробовал, потому не знаю.

#806 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 25 Июнь 2023 - 03:19

И как? Катана позволяет махать по сабельному? А то прочитал, что катаной махать как саблей физически невозможно. Я то точно не пробовал, потому не знаю.

 

Можно. Но не оптимально. Из-за длины, неразвитой гарды и изрядного веса. А вообще я там про баланс уточнила, если баланс в бОльшей степени смещён к гарде - то больше сабельных техник получится, Чем дальше от гарды - тем меньше. 


  • Чайникк это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#807 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 25 Июнь 2023 - 10:47

Всегда радуют такие вопросы. На манер какой сабли? Шамшира, тальвара или британской 18 века?

#808 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 25 Июнь 2023 - 11:01

Принцип техники воздействия у одноручного оружия и двух ручного совершенно разный , даже по времни самого воздействия, зачем огород городить,со сменой хвата, если практически все зависит от наличия, отстутствия брони на противнике

Сообщение отредактировал вирус: 25 Июнь 2023 - 11:03


#809 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 576 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 25 Июнь 2023 - 12:16

За джапанского бойца.
Сперва шел лук, когда дистанция сокращалась то копьё, когда ломалось или застревали копьё (а старались чтобы не застряло) и лишь после меч, а после ещё меч, а потом нож.

А потом находишь того, кто как и ты продолбал всё, и начинается джиуджицу. 



#810 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 25 Июнь 2023 - 15:17

Всегда радуют такие вопросы.

Ага. Потому что типичный традик ;).

Принцип техники воздействия у одноручного оружия и двух ручного совершенно разный

Да ладно. Квадрат Майера он и есть квадрат Майера. Хоть одной хоть двумя хоть тремя держи

тогда как в современных видах фехта все связано в основном с полировкой клинком клинка противника.

ну то в современных, особенно дуэльных. А так- техники тяжёлой сабли и техники школ " нито" очень похожи.Единственно что для сабельных школ приоритетны действия " по кресту" а япошки думают что они самые умные и на " истинных " ( прямых) резах выедут.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#811 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 25 Июнь 2023 - 15:26

Техника воздействия это не действие до касания а с момента касания и далее

#812 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 24 002 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 25 Июнь 2023 - 16:04

Техника воздействия это не действие до касания а с момента касания и далее

Здравствуйте кэп


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#813 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 25 Июнь 2023 - 16:16

Здравствуйте кэп

Привет)))

#814 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 614 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 26 Июнь 2023 - 14:30

хотел бы я понять чо имеется в виду
Фланкировка?

 

обычно кручения и вращения клинком.

или клинками.

одиночные упражнения, где клинок вращается разно, по всяким траекториям, вокруг нас. 

в том виде, как это сейчас обычно представляют - отдельная дисциплина, к спарринговой и прочей боевой практике отношения почти не имеет.

А давайте Джерри спросим насчет работы клинком против копья. Вот сто за двести - он пробовал. Хотя бы из любопытства.
Кстати, у тех же скандинавов даже Один, Отец Богов, не с мечом шастает. Подсказка - его личное оружие звали Гунгнир. И оно - не меч и не топор.

тоже мне, бойца нашли!

ну да, пробовал.

не очень перспективное занятие, если честно.

даже если копье у меня, а клинок у кого-то, реально умеющего им работать.

хреновая идея, если честно, с клинком лезть на копейщика.

но это озвучивал кто-то из армейских, еще до революции, кажется.

Что при сопоставимом уровне винтовка со штыком дает очень серьезное преимущество перед саблей.


тогда как в современных видах фехта все связано в основном с полировкой клинком клинка противника.

так это потому что противник к телу не допускает :)

а так-то сразу прилетает, если что. 



#815 lavageth

lavageth

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 196 Cообщений
  • Москва

  • Иайдо

Отправлено 26 Июнь 2023 - 18:26

обычно кручения и вращения клинком.

или клинками.

одиночные упражнения, где клинок вращается разно, по всяким траекториям, вокруг нас. 

в том виде, как это сейчас обычно представляют - отдельная дисциплина, к спарринговой и прочей боевой практике отношения почти не имеет.

тоже мне, бойца нашли!

ну да, пробовал.

не очень перспективное занятие, если честно.

даже если копье у меня, а клинок у кого-то, реально умеющего им работать.

хреновая идея, если честно, с клинком лезть на копейщика.

но это озвучивал кто-то из армейских, еще до революции, кажется.

Что при сопоставимом уровне винтовка со штыком дает очень серьезное преимущество перед саблей.


так это потому что противник к телу не допускает :)

а так-то сразу прилетает, если что. 

а дремучий форумный движок - пишешь пишешь а потом все пропало

короче речь шла про катана - ими никто фланкировки не делает и вообще из кисти не выпускает

с тем что я успел ознакомиться в современном фехте - там мы изучаем металл оружия вместо какой-то внятной работы

кстати вы даже себе не представляете сколько работы на катанах где идет контакт клинков



#816 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 614 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 26 Июнь 2023 - 19:11

фланкировки нынче в моде, ибо казаки, шашки и все такое.

крутить красивое на показухах под музыку.

вот и секрет популярности фланкировок, это сейчас вообще что-то типа отдельной дисциплины.

вроде, занимаются ими отдельно и обучают им отдельно.

к собственно фехтованию это мало как относится.



#817 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 26 Июнь 2023 - 19:18

фланкировки нынче в моде, ибо казаки, шашки и все такое.
крутить красивое на показухах под музыку.
вот и секрет популярности фланкировок, это сейчас вообще что-то типа отдельной дисциплины.
вроде, занимаются ими отдельно и обучают им отдельно.
к собственно фехтованию это мало как относится.

Не совсем соглашусь, фланкировка достаточно неплохо разрабатывает кисть, в самом начале пути вполне для постановки базы

#818 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 614 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 26 Июнь 2023 - 19:52

Не совсем соглашусь, фланкировка достаточно неплохо разрабатывает кисть, в самом начале пути вполне для постановки базы

да фиг там.

разрабатывала бы.

когда б фланкировали кистью.

но кистью красиво не выходит, а выходит коряво.

поэтому фланкируют, разжимая пальцы.

чего в бою не делают в принципе, совсем не делают.

соответственно, и все эти сложные вращения с переходами не получатся. 

 

так что как раз базу категорически нельзя ставить через фланкировку.

имхо, конечно.


Сообщение отредактировал джерри: 26 Июнь 2023 - 19:54

  • kot2 это нравится

#819 kot2

kot2

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 028 Cообщений
  • Иваново

  • фехтование

Отправлено 26 Июнь 2023 - 20:51

да фиг там.

разрабатывала бы.

когда б фланкировали кистью.

но кистью красиво не выходит, а выходит коряво.

поэтому фланкируют, разжимая пальцы.

чего в бою не делают в принципе, совсем не делают.

соответственно, и все эти сложные вращения с переходами не получатся. 

 

так что как раз базу категорически нельзя ставить через фланкировку.

имхо, конечно.

Вот да. Вдобавок, о том чтобы не заваливать плоскость, фланкировщики по моему, вообще не задумываются.


И как? Катана позволяет махать по сабельному? А то прочитал, что катаной махать как саблей физически невозможно. Я то точно не пробовал, потому не знаю.

А что значит "по сабельному"? Если просто одной рукой, то конечно можно. В нитен же машут. А если строго кистевыми движениями, как у Лемарчанта или Радаэлли, то сильно сомневаюсь. Это же какое запястье иметь надо)))



#820 вирус

вирус

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 184 Cообщений
  • Рядом

Отправлено 26 Июнь 2023 - 22:27

да фиг там.
разрабатывала бы.
когда б фланкировали кистью.
но кистью красиво не выходит, а выходит коряво.
поэтому фланкируют, разжимая пальцы.
чего в бою не делают в принципе, совсем не делают.
соответственно, и все эти сложные вращения с переходами не получатся.

так что как раз базу категорически нельзя ставить через фланкировку.
имхо, конечно.

Это смотря с какого начала начинать, я начинал с самого начала, то есть с нуля фланкировка с раскрыванием пальцев именно там , а сама фланкировка позволяет получить подвижность кисти и взаимодействие между положениями частей руки в фазе движения для вращений с зажатыми плотно пальцами на рукоятке. Ну а логика позволяет разделять фланкировку ради самой фланкировки (сделать по красоте))) и фланкировку состоящую из рабочих ударов
Итого .фланкировка не база а подводящее разминочное упражнение

Сообщение отредактировал вирус: 26 Июнь 2023 - 22:40





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных