Сообщений в теме: 24566

[DENYA]

Апсалютна точно.

 

А, как я сразу не понял. Согласен, джеб тогда самое то.

[Чайникк]

Напрасно иронизируем. Читаем правила соревнований по кудо. Там прям написано, русским по белому, кому, когда и при каких условиях разрешено бить по яйцам...

[Влади mir]

Маленький нюанс по хрущёвкам.
Архитектор-проектировщик мне говорил, что Хрущёв убил советскую архитектуру. И потом одна уйня была.
Если бы чуть подождали, то все бы жили в нормальном жилье, только лет на 5-6 позже. Всё уже было заложено и просчитано, двигались в нужном направлении. А пришёл дурак торопливый, и всё испортил.
Хрущёвка, не проходила даже под самое плохое НЕЖИЛОЕ помещение, по предыдущим стандартам, пришлось их менять всё, в очень худшую сторону.

[Чайникк]

Правда? А где деньги бы взяли, тот проектировщик не говорил? Или как все творческие личности, он на такие приземленные мелочи не обращает внимания? Ты вот в курсе, что СССР был вынужден тратить просто охрененные деньги на ВПК? И содержать армию, совершенно непосильную для экономики? Всем кажется, что у СССР был без донный карман. Так это вапще не так, если что. Ты вот погугли "долг перед госбанком СССР в 70-х 80-х". Ты ж вроде не художник, не артист, не певец, должен осознавать, что на все нужны деньги. А они с неба не валятся.

[Влади mir]

Правда? А где деньги бы взяли, тот проектировщик не говорил? Или как все творческие личности, он на такие приземленные мелочи не обращает внимания? Ты вот в курсе, что СССР был вынужден тратить просто охрененные деньги на ВПК? И содержать армию, совершенно непосильную для экономики? Всем кажется, что у СССР был без донный карман. Так это вапще не так, если что. Ты вот погугли "долг перед госбанком СССР в 70-х 80-х". Ты ж вроде не художник, не артист, не певец, должен осознавать, что на все нужны деньги. А они с неба не валятся.

Данный архитектор, весьма разбирался в вопросах экономики Советского Союза. Сильно уважал Сталина и изучал многие труды тех времен. И если он сказал, что была программа и возможности, то в его словах не сомневаюсь.
Ну и дыры в бюджете, как раз При Хрущёве пошли. Именно благодаря его "инициативам".
Например, именно тогда начались закупки зерна за рубежом, вместо экспорта ранее.
Про остальное, даже промолчу.

[джерри]

Маленький нюанс по хрущёвкам.
Архитектор-проектировщик мне говорил, что Хрущёв убил советскую архитектуру. И потом одна уйня была.
Если бы чуть подождали, то все бы жили в нормальном жилье, только лет на 5-6 позже. Всё уже было заложено и просчитано, двигались в нужном направлении. А пришёл дурак торопливый, и всё испортил.
Хрущёвка, не проходила даже под самое плохое НЕЖИЛОЕ помещение, по предыдущим стандартам, пришлось их менять всё, в очень худшую сторону.

не соглашусь насчет "убитой советской архитектуры".

во-первых, действительно дорого было строить по сталинским стандартам.

да и - внимание! - не нужно.

можно в меня кидаться сейчас тапками.

но во-вторых: идея большого жилья к тому времени морально устарела уже лет так... много.

равно как и, в общем-то, тогдашняя советская архитектура. 

малогабаритное жилье - в общем, этот тренд не в 50-х возник.

пораньше, лет на тридцать.

в СССР успешно похерили перспективные наработки.

свои причем.

а в 60-70-х пришлось учиться на западе.

это отчасти имхо, не люблю сталинские жилые дома.

но только отчасти.

не люблю большие объемы, большие пространства... и да, ВДНХ не люблю.

места слишком много и декор уе...й. 

вот это личный взгляд.

а что оно тогда уже, задолго до Хрущевских реформ, устарело - не личное.

 

P.S. все, готов, жду тапков.

P.P.S. лично с тобой, Володя, готов обсудить детали за чашкой пива

Например, именно тогда начались закупки зерна за рубежом, вместо экспорта ранее.

 

могу ошибаться, но зерно не кормовое ли закупали?

для скотины?

Сообщение отредактировал джерри: 03 Май 2023 - 18:48

[Влади mir]

Денис, чуть запоздало отвечу, по поводу капиталистов)
Мы говорим о разных ситуациях. В крупных компаниях, конечно иные факторы сильны, вне зависимости от строя.
А если рассуждать конкретно, на примере моей работы, то картинка совершенно иная выходит.
На каждую заработанную мною тысячу, шеф заработает столько же. Но у него 16 таких замерщиков как я. Соответственно, на 10,будет 160. И он безумно хочет, чтобы мы на сотню каждый больше зарабатывали. Тратится на обучение, расширение ассортимента услуг. Старается, чтобы нас поменьше трогали и не мешали зарабатывать побольше. И он крайне заинтересован, чтобы ни у кого даже мысли не было сменить место работы. Много времени и ресурсов вкладывается в обучение и слаживание.
С монтажниками, точно так же. Мастер умеющий решать проблемы на месте, творчески подходящий к решению нестандартных ситуаций, очень выгоден и ценен. Меньше рекламаций и переделок, меньше времени потраченного в убыток всем. Больше зарплата и больше доход шефа.
Ущемлять работников крайне невыгодно, при таком раскладе. Когда ещё шеф проводил собрания, он искренне радовался крупным продажам и большой зарплате у нас, он от этого получал куда больше)) ещё и премии выдавал.
Сейчас, сложные времена в отрасли. Прямо говоря жопка конкретная. Объём упал в ЧЕТЫРЕ раза!
И что же он делает? Сокращает персонал, для экономии? Отнюдь, ищет новые направления. Причём, даже не для своего кармана, а для того, чтобы было на что оклад повысить работникам. На "пережить проблемы".
Потом, будет новый цикл. И главное до него дожить, не растеряв специалистов. Которых с таким трудом собирал ранее. Он уже не один кризис проходил, и компания только росла. Так что опыт имеется.

не соглашусь насчет "убитой советской архитектуры".
во-первых, действительно дорого было строить по сталинским стандартам.
да и - внимание! - не нужно.
можно в меня кидаться сейчас тапками.
но во-вторых: идея большого жилья к тому времени морально устарела уже лет так... много.
равно как и, в общем-то, тогдашняя советская архитектура. 
малогабаритное жилье - в общем, этот тренд не в 50-х возник.
пораньше, лет на тридцать.
в СССР успешно похерили перспективные наработки.
свои причем.
а в 60-70-х пришлось учиться на западе.
это отчасти имхо, не люблю сталинские жилые дома.
но только отчасти.
не люблю большие объемы, большие пространства... и да, ВДНХ не люблю.
места слишком много и декор уе...й. 
вот это личный взгляд.
а что оно тогда уже, задолго до Хрущевских реформ, устарело - не личное.
 
P.S. все, готов, жду тапков.
P.P.S. лично с тобой, Володя, готов обсудить детали за чашкой пива

могу ошибаться, но зерно не кормовое ли закупали?
для скотины?

При хруще, закупали всякое.
Он реально убил сельское хозяйство.
Лучше за чаем обсудим))

[джерри]

Лучше за чаем обсудим))

за кофе.

согласен ))

 

про с/х при НС судить, на самом деле, не берусь даже пытаться, не в теме.

а за архитектуру я прав.

ну, по большей части наверняка.

[DENYA]

Денис, чуть запоздало отвечу, по поводу капиталистов)
 

 

Дело в том, что на одну такую историю приходится хренова туча противоположных.

[Чайникк]

Именно фуражное зерно и покупали. А не для выпекания булочек. С/х, чисто справедливости ради, убитое было еще со времен Империи, если вдруг чо. Все эти сказки дедушек и бабушек про ниву золотую - сказки и есть. Поднимите данные ЦАРСКОГО кабмина по с/х и убедитесь. Заодно почитайте ОФИЦИАЛЬНЫЙ доклад по голоду в империи. Перманентному, замечу, голоду. Грубо говоря, в империи просто НЕ БЫЛО ГОДА БЕЗ ГОЛОДА. Так или иначе, в одной-двух губерниях ВСЕГДА БЫЛ ГОЛОД. Не "недород", как было ВЫСОЧАЙШЕ приказано именовать неурожай, а самый натуральный голод из за неурожая. Так что жопа с с/х - она нифига не при большевиках родилась.

[lev_b]

Освоение целинных земель началось при Хрущёве, идея, думается, возникла раньше. Так стоит вспомнить, урожайность с гектара на тот период, процент зерновых культур(рожь, пшеница) в общем "урожае". Вспоминаем, что большинство земель находится в "зоне рискованного земледелия" -вот и получается, то о чем пишет Чайник, про неурожай, усиленный экспортными контрактами.

 

Хрущевки - проект социального, муниципального жилья, требовать от него супер качества в условиях, нелогично. Смотрим Европу, разрушенную во 2 МВ и Америку без разрушений. Так что всё, как у всех, при этом качество строительных работ в бывшем СССР было повыше, за смет того, что в проектных доках заложена "защита от дураков", то есть от раздолбайства и головотяпства -вот и стоят эти дома ныне, не расссыпаются в большинстве своём. И это будущие жильцы при строительстве дома тоже к работам привлекались

[Саблин]

Именно фуражное зерно и покупали. А не для выпекания булочек. С/х, чисто справедливости ради, убитое было еще со времен Империи, если вдруг чо. Все эти сказки дедушек и бабушек про ниву золотую - сказки и есть. Поднимите данные ЦАРСКОГО кабмина по с/х и убедитесь. Заодно почитайте ОФИЦИАЛЬНЫЙ доклад по голоду в империи. Перманентному, замечу, голоду. Грубо говоря, в империи просто НЕ БЫЛО ГОДА БЕЗ ГОЛОДА. Так или иначе, в одной-двух губерниях ВСЕГДА БЫЛ ГОЛОД. Не "недород", как было ВЫСОЧАЙШЕ приказано именовать неурожай, а самый натуральный голод из за неурожая. Так что жопа с с/х - она нифига не при большевиках родилась.

она при них в общем и целом закончилась))))

[джерри]

 

 

Хрущевки - проект социального, муниципального жилья, требовать от него супер качества в условиях, нелогично. Смотрим Европу, разрушенную во 2 МВ и Америку без разрушений. Так что всё, как у всех

к слову, хрущевки, по крайней мере часть проектов, основаны на западных аналогах.

то есть, купили проекты и кое-какие технологии производства.

доработали, правда, под наши условия.

[Саблин]

вощем-та когда мои родители в 68 -м переехали из деревянного барака системы коридорной у метро Парк Культуры с удобчествами кажись во дворе   в двушку хрущевки - они были счастливы

[Чайникк]

она при них в общем и целом закончилась))))

Если именно в общем и целом - то да. Хотя бы ушли от перманентного голода. Правда, в дальнейшем большевики, точнее КПСС, напридумывала собственных косяков, в основном связанных с хреновой логистикой... Но так то да, укрупнение с/х хозяйств, те самые проклинаемые колхозы и совхозы, позволили резко увеличить урожайность в итоге и в целом победить голод. Это тупо факты. Но, как я и написал выше, появились и усугУбились другие косяки - логистика и хранение. Потери к концу СССР достигли просто чудовищных цифр. Боюсь ошибиться, но как бы не более 30% выращенного и собранного...
Что, с моей точки зрения, было прямо связано с совершенно ошибочной внутренней экономической политикой, начатой Хрущевым. Точнее Хрущевым и Ко.

Сообщение отредактировал Чайникк: 03 Май 2023 - 21:36

[kingvlad]

Нет ничего реально универсального. Например, противник попадется прошаренный и, к примеру, воткнет на двойку солнышко демпси. Вот смеху то будет...

Для этого нужно знать, чего ждать от противника. А ещё лучше выдернуть его именно на "двойку" в голову. Иначе может получиться так, что на рывок правого плеча чувак начинает выполнять первый нырок "солнышка", а противник-то бил в верхнюю часть груди и этот удар прилетает чуваку прямиком в висок или ухо. Или нестандартный удар по неожиданной траектории.

[Владимир_К]

Маленький нюанс по хрущёвкам.
Архитектор-проектировщик мне говорил, что Хрущёв убил советскую архитектуру. И потом одна уйня была.
Если бы чуть подождали, то все бы жили в нормальном жилье, только лет на 5-6 позже. Всё уже было заложено и просчитано, двигались в нужном направлении. А пришёл дурак торопливый, и всё испортил.
Хрущёвка, не проходила даже под самое плохое НЕЖИЛОЕ помещение, по предыдущим стандартам, пришлось их менять всё, в очень худшую сторону.

В общем да, даже чисто внешне - сарай-стаил и коровник-стаил стал рулить в жилищном строительстве повмеместно именно тогда, кмк. А вот первые хрущевки - "сталинские", их сейчас собственники жилья всеми лапами упираются чтобы исключить из программы реновации. Толстые кирпичые стены, потолки 3 с чем то... Только лифта нет. 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 04 Май 2023 - 09:38

[вирус]

У нас хрущевок многократно, на порядок больше сталинок, и вопрос риторический, что лучше своя личная хрущевка, или комната в комунальной сталинке, а еще были(и есть) старые комуналки 30х годов с высокими потолками но хрущевочной общейплощадью ни о чем.

[DENYA]

Для этого нужно знать, чего ждать от противника. А ещё лучше выдернуть его именно на "двойку" в голову. Иначе может получиться так, что на рывок правого плеча чувак начинает выполнять первый нырок "солнышка", а противник-то бил в верхнюю часть груди и этот удар прилетает чуваку прямиком в висок или ухо. Или нестандартный удар по неожиданной траектории.

 

Предполагается, что исполняющий "Солнышко" чувак делает это с открытым таблом и опущенными руками, не перекрывая возможные направления прилета? И без предварительного раздергивания?

Кстати, у опытного бьющего рывка плеча обычно нет.

[Владимир_К]

Предполагается, что исполняющий "Солнышко" чувак делает это с открытым таблом и опущенными руками, не перекрывая возможные направления прилета? И без предварительного раздергивания?

Кстати, у опытного бьющего рывка плеча обычно нет.

Если бы одной техникой можно было всех побеждать, то и на самом высоком уровне бы так было - "одной коронкой наповал") Знай точи себе эту технику до суперблеска с утра до вечера, не отвлекаясь на другое. Ан нет...